独家：GAPKI主席Eddy Martono希望DSI真正做好出口门户

许多人对普拉博沃·苏比亚托总统将自然资源出口整合到一个门户网站的政策作出了回应。印度尼西亚棕榈油企业家联盟（GAPKI）主席Eddy Martono希望DSI真正准备好成为出口门户，而不是相反，成为出口的阻碍。

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根据Eddy的说法，他的政党最初对通过PT Danantara Sumber Daya Indonesia（DSI）的出口政策感到震惊，因为该协会根本没有被政府纳入这个大计划。 “人民参与棕榈油工业非常大。他们应该被邀请，他们没有被邀请，总统先生突然宣布。然后，当我们检查DSI的设备时，它还没有准备好，“他说。

根据Eddy的说法，实施这一想法不能仓促。DSI必须准备设备和游戏规则。工业协会必须参与制定法规。“在这个过渡时期，我们希望能够参与进来。因为我们出口到160多个国家。这是非常大的，因为我们是世界上最大的棕榈油生产国，“他说。

协会是重要的参与者，以便在规则实施时，它已经符合迄今为止实施的内容。因此，实现一个出口门户的统一目标是可以实现的。其中包括减少泄漏和增加国家外汇。

到目前为止，Eddy Martono仍在等待DSI准备一切。 “它的机制必须准备就绪，在建立系统时，必须让相关企业参与进来，以便规则与正在运行的规则相一致。DSI必须真正做好准备，以免与这个单一门户系统发生瓶颈，“他于2026年6月5日在雅加达Tanah Abang的GAPKI总部会见了VOI的Edy Suherli，Bambang Eros和Irfan Meidianto。

最近，企业家们热衷于讨论普拉博沃总统通过一家国有企业，即Danantara（DSI）将自然资源出口整合在一起的计划。老实说，从棕榈油商的角度来看，这项政策是好消息，坏消息，还是令人不寒而栗？

起初，当地企业家，进口商和外国人都感到恐慌。因为突然之间，我们没有参与这个过程。问题是，棕榈油工业非常重要，作为印度尼西亚经济的支柱，它非常重要。每一次危机都是救星。事实上，在COVID-19期间，当其他行业陷入困境时，我们实际上提供了非常大的个人贡献。高达391亿美元。这意味着当时汇率，这是600万亿印尼盾。更何况现在的汇率。所以这个行业非常重要。

该行业还吸收了大量劳动力，有1620万印度尼西亚人。接下来是棕榈油，41%属于人民，这是该行业人民参与的很大一部分。嗯，他们没有被邀请，总统先生突然宣布。然后，当我们检查设备时，它还没有准备好。

现在它运行了吗？

现在，谢天谢地，它从6月1日开始运行。最初，CPO（原棕榈油）的价格立即下降。没有人买，他们害怕。但之后，现在他们像往常一样运行。问题是，他们只是向DSI报告。所以这就是为什么市场动荡的原因。这意味着他们正在等待确定性。在这个过渡时期，我们希望能够参与进来。因为我们出口到160多个国家。这是非常大的，因为我们是世界上最大的棕榈油生产国。

必须妥善处理，现在已经很好地管理了。要获得市场并创造市场需要时间。它不能在1-2个月内完成，而是多年。它必须得到照顾。我们的出口已经以下游的形式达到90%，下游已经运行。所以这非常了不起。

这种模式，出口过程是不是很奇怪？

是的，记住，即使出口是相同的行业，例如在同一个国家，订单可能不同，规格可能不同。他们有自己的公式，他们要求保密。我们必须保护市场需求，这就是为什么我们要求参与。因为你不想让他们制定临时规则，而这些规则与他们一直以来所拥有的规则不匹配。

记住，农民把水果送到工厂需要最多2x24小时。超过这个，质量下降。在工厂里，我们提供大型储罐。最高3000至6000吨。为什么小到3000？因为这样才能流动。如果棕榈油储存不当，它会变硬，质量下降，或游离脂肪酸（FFA /游离脂肪酸）上升。必须保持它。如果它停滞不前，它会影响到整个地方。这就是我们正在照顾的。

所以，为什么协会要求参与是一个现实的理由？

例如，我们要求参与平台的开发。第二，如果真的想这样做，应该逐步进行。根据DSI作为出口单一门户的准备情况。

简而言之，当朋友们仍然通过DSI自己出口时，他们的脚本有何不同？

我刚刚看了PP 24，确实所有的出口都必须通过DSI。事实证明，DSI也将获得合理的利润率。只要DSI能够并准备好了，就没有问题。但是，如果DSI最终证明它还没有准备好，这就是危险的地方。这就是为什么我说它只是逐步。所以，如果它真的能够并且真的准备好了，请。我想我的朋友们也不会介意。

但请记住，利润率意味着增加成本。最初直接交给进口商，然后通过DSI。这将压低国内 CPO 价格，最终TBS（新鲜水果）也是如此，它将下降。好吧，别搞错了，我们现在是价格的决定者，我们是最大的生产者。我们有强制性生物柴油。一旦我们提高强制性，价格就会在外面动荡，上涨。

现在，正是现在，生物柴油价格保持稳定。这意味着，现在，如果我们咳嗽，世界上的CPO或棕榈油的价格已经改变。总统说什么都可以改变。GAPKI只是说它也可以改变。这意味着我们已经控制了价格。

那么，作为最大的 CPO 生产商，我们已经成为价格的决定者了吗？

我们不能绝对确定价格。例如，我所说的例子是，如果我这样确定：例如，国际价格为1,100美元。然后我们说，“不行，我们卖1,200美元。是的，它不卖，没有人买。为什么？因为国际价格是1,100美元。

值得注意的是，棕榈油不是世界上唯一的植物油。还有其他竞争对手：大豆油，菜籽油，葵花籽油，玉米油和豆油。最大的棕榈油占39%的市场份额。大豆油占29%。对于棕榈油，其他生产国是马来西亚，巴布亚新几内亚，泰国，拉丁美洲和非洲。如果价格不合适，他们可以用其他植物油代替。2024年的事件是棕榈油价格高于其他植物油，我们的出口下降。所以，如果控制，是的。但决定，不能。

以下是采访的续集，在拼写、标点符号和经济和科学术语的书写方面进行了改进，以便更专业、更整洁和一致：

如果不能确定，谁决定世界棕榈油的价格？以前，他说鹿特丹交易所和马来西亚交易所？

确定是市场。鹿特丹和马来西亚只是交易地点。但决定市场的机制是市场机制。我们现在还没有交易场所，即交易所。我们的交易所还很新，而鹿特丹和马来西亚已经很长时间了。我们必须建立和扩大这个交易所，将来交易可以利用印度尼西亚的交易所。现在，用于植物油交易的交易所，特别是棕榈油，只有鹿特丹和马来西亚。但他们不能控制价格，我们仍然是最大的生产者。

石油输出国组织（OPEC）是原油出口国组织，棕榈油有吗？

CPOPC（棕榈油生产国理事会/棕榈油生产国理事会）是印度尼西亚和马来西亚于2015年成立的一个政府间组织。该组织的总部位于雅加达。

集中出口自然资源的想法是由于普拉博沃总统暗示了泄漏。你怎么回应这个信号？

问题确实是因为有泄漏或有低估价（降低发票价值）。坦率地说，我们的成员正在接受调查，已经超过两个月了。我们只是等待结果是什么样的，它是否真实存在。第二个指标可以在DSI持有出口后知道。外汇收入是否会增加，税收也会增加。

因此，根据您作为GAPKI总书记的观察，这种做法是否普遍存在？

应该不是因为违反法律而普遍的。但是，如果我看到使用的报告，它不是来自Next，不仅是低报，而且还有高报（增加发票价值）。如果高报，国家将受益。这就是为什么我们必须真正研究发生了什么。所以我们等着看。

第二，转让定价，现在是合法的。为什么合法？因为对于一个集团的公司，他们已经有了防止欺诈的规则。价格由什么决定？路透社。

一些经济学家担心，这种单向出口可能会为DSI创造“新的垄断”。你怎么看？

事实上，我们已经向APINDO，煤炭协会和镍协会提交了一封联合信件，不要让DSI成为垄断。垄断是购买垄断。垄断出口。那么，这是否违反了WTO？因为这必须研究，因为我们是WTO成员。如果违反了，我们会受到起诉。

他的怀疑是，将会有一个桌子下的交易，某些买家将被优先考虑或反之亦然。你怎么看？

是的，这确实有可能发生，它可能会发生。这就是为什么我刚才说，在这个过渡过程中，为了准备我们的机制，我们必须参与进来，这样才能真正有一个平台来检查任何可能的欺诈行为。DSI必须监督这一点。

那么，那些已经与第三方签订长期合同的公司呢？

我们向政府提出要求，要求长期合同的人必须继续下去。不要在中途削减，只是我们稍后向DSI报告。

印度尼西亚是世界上最大的棕榈油出口国。去年我们的出口数字是多少？

去年，我们的出口量约为3200万吨，其中90%是下游形式。10%仍然是原材料，CPO或CPKO（原棕榈仁油）。它只去了印度和马来西亚。马来西亚很小，印度有点大。为什么是印度？因为他们有工业。而且，与我们相比，印度对原材料的税率要高得多。

如果展示，印度尼西亚满足世界需求的百分比是多少？

世界上几乎57%的棕榈油来自印度尼西亚。去年，我们的总产量，CPO和CPKO，是5650万吨。马来西亚只有1900万吨。这两个国家控制了世界CPO产量的80%。

除了作为最大的生产国，印度尼西亚还是世界上最大的棕榈油消费者。所以我们不知道，有人参加棕榈油的负面运动，但他们从起床到睡觉再遇到棕榈油产品。起床，用棕榈油洗脸。用棕榈油刷牙。母亲也是一样，用棕榈油的乳液，棕榈油的护肤品。然后用棕榈油吃油炸食品，用棕榈油吃面包。去用棕榈油的生物柴油。阅读报纸也有棕榈油元素。然后用奶油喝咖啡，又是棕榈油。吃巧克力也有棕榈油元素。

所以，棕榈油是惊人的。棕榈油产品多达200多个项目。印度尼西亚确实可以从这个方面得到祝福。一种不是我们本国的植物，它来自非洲，但可以在这里发展。所以我们应该感谢真主，棕榈油可以使人民繁荣。

我们是棕榈油或CPO的最大生产国，为什么食用油的价格会涨得这么高？

实际上，标准的15,700印尼盾的油价是补贴的价格。CPO原材料本身就超过15,000印尼盾，可以达到15,300印尼盾。加工费用等约为2,000印尼盾。因此，实际上，它只以17,000印尼盾的价格出售。现在，Minyakita的价格是15,700印尼盾。但是，直到零售商，它已经上涨，所以有人是17,000印尼盾或更多。

到目前为止，制造商向Bulog出售Minyakita Rp12,300。这是一个亏损的销售，但这是由于DMO（国内市场义务）的义务。然后Bulog卖了Rp14,700。它只卖给分销商一，分销商二是Bulog的事。那么，它应该在Rp15,700上到达消费者。

而世界棕榈油价格由市场决定。如果棕榈油价格突然再次成为Rp17,000，那么油炸油的价格也不可能继续为Rp15,000。现在，由于目前的形势，它实际上已经很远了，亏损。塑料本身已经上涨了很多。所以我们应该感激，我们的价格仍然比进口国好得多。

所以卖Minyakita是亏损的吗？

是的，但政府为出口许可证提供补偿。所以，这是一个双赢的解决方案。

现在，世界并不顺利，中东的战争不知道什么时候会结束。到目前为止，人们已经开始将目光转向包括CPO在内的替代品？

如果这场战争没有结束，我们的出口也可能下降。因为成本，运费和保险或保险和运输成本上涨了50%。当时有风险被导弹击中，因此，如果去欧洲，必须通过德班，南非。好吧，这很贵。保险也是如此。嗯，只要他们可以用植物油和其他油来代替，出口就会下降。但最终，我们的出口在2月至3月下降了约30%。

生物柴油和生物航空燃料的生产机会是什么？

所以，现在政府或我们的国家确实受益。为什么？因为太阳能的价格非常高，石油价格很高，通过生物柴油替代棕榈油。现在B40，7月将成为B50。这太棒了。印度尼西亚人民受益匪浅。

如果我们将来使用所有这些，国内价格肯定会下降，因为购买者只是政府。它必须从哪里购买？现在，生物柴油是由出口税补贴的。每次我们出口，我们收取PE（出口税）。这是用于资助生物柴油。

那么，如果我们不出口，那么生物柴油的成本从哪里来？因为现在，如果我们看看在加油站，生物太阳能只有5,800或6,800印尼盾，我忘记了，与非补贴柴油的价格相差甚远，已经超过2万印尼盾。所以这意味着这是非常有利可图的，但仍然必须出口来资助生物柴油。

我的意思是，这在未来会是前景吗？

没错，前景不仅在国内，而且在出口方面也是如此。如果它仍然昂贵，他们以后也会进口来自印度尼西亚的生物柴油。这是未来。这就是为什么我告诉政府，在未来5年里，我们的产量停滞不前。事实上，生产力呈下降趋势。

这是为什么呢？

因为农民棕榈油的更新非常缓慢。如果公司走上街头。如果他不进行更新，他就会被自己碾碎。那么，这必须成为我们共同的公共关系，如何加速农民棕榈油的更新，以便我们的产量可以增加。生产力提高，产量增加。这是不可谈判的。

从第一次收获到不能生产，需要多少年？

现在，棕榈油可以长达30年。新品种的收成可以更快，2.5-3年就收割了。嗯，这非常有利可图，非常有前途。而且这是可再生的。这是可持续的，这意味着它不会耗尽。它可以再次种植，这太棒了。因此，这个行业必须得到很好的照顾。不要像历史故事一样，我们曾经是世界上第二大糖出口国，现在是进口国。

我们是世界上最大的棕榈油消费者，也是生产商。如果我们不通过有利的政策来妥善处理这个问题，它也会消失。产量下降，消失。坦率地说，我担心其他国家也希望种植棕榈油。印度已经开始，尽管它可能不如印度尼西亚的气候那么适合。巴西等拉丁美洲国家也将种植。如果我们不妥善照顾它，将来会有竞争对手。我们必须保持世界棕榈油的领导者，甚至提高。

来自欧洲国家的运动仍然经常攻击棕榈油是森林砍伐，破坏环境。如何应对这一点？

我们继续开展积极的运动，向欧洲国家传达信息，因为棕榈油实际上也是森林植物。然后现在我们几乎都认证了。有ISPO（印度尼西亚可持续棕榈油），这是政府的强制性要求。有自愿的，是RSPO（可持续棕榈油圆桌会议）。现在，出口到美国必须经过认证，包括欧洲。甚至在2027年，它将被称为EUDR（欧盟森林砍伐条例）的实施。

也许公司现在没有问题，因为平均土地开垦已经低于2020年。因为从SBY总统到佐科威总统，有一个暂停。那么，最后佐科威总统与2019年第5号总统令，他不再允许新的土地开垦。有的只是重新种植或土地，这些土地的许可证已经很长时间了。

稍后，在公司处理，欧盟不接受被认为是森林砍伐的水果。因此，现在公司必须进行隔离和分离。那些确实没有砍伐森林的水果与那些没有砍伐森林的水果不同。也许那些（不合格的）水果将用于国内；用于食用油或生物柴油。它必须得到妥善处理。因此，我相信，负面宣传问题不会在世界末日之前结束。

为什么？

因为这确实也是竞争。世界上植物油不是棕榈油，还有其他植物油。不要让他们被压倒。但这也是好事，这样我们才能正确管理，我们也意识到环境。这是为了拯救我们自己的环境。

关于单一作物油棕种植园，是否可以与其他作物进行交配？

这可以成为一种解决方案，但确实有点困难。如果我们说，通常不是这样。事实上，现在棕榈油不是在几百公顷的范围内，不是。数千人。因为不是所有的地区都可以种植棕榈油，例如山丘，这是保护区。即使我们种植它，收获也很困难，维护也很昂贵。DAS（河流流域）也不应该开垦土地。

GAPKI对出口集中化的建议和期望是什么？

它的机制必须做好准备，在建立系统时必须让相关企业参与进来，以便规则与运行的规则相一致。DSI必须真正做好准备，不要让瓶颈与这个单一门户系统发生。

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在埃迪·马尔托诺（Eddy Martono）担任印度尼西亚棕榈油企业家联盟（GAPKI）主席期间，棕榈油种植园尚未开始其职业生涯。他和他的团队必须努力开垦土地并克服各种不小的障碍。

从Yogyakarta的国立“退伍军人”发展大学（UPN）毕业后，他立即在棕榈油公司工作。 “我是UPN Yogyakarta退伍军人学院的农业学院，农学专业。我的S2刚刚在印度尼西亚大学（UI）经济学院继续，“他说。

作为新兵，他被派去开垦阿斯特拉农产有限公司拥有的棕榈油田。 “我被指派在Riau开垦一个农场，在Air Molek地区。当时我觉得我选错了专业。大自然非常沉重，如果下雨，道路上的泥土会使道路无法进入，”他说。

从廖内，他被公司转移到东加里曼丹。 “这里的条件更好，因为基础设施已经到位。我在这里可以完成这项任务。最令人惊讶的是，当我被派去在马木朱开设Transmigrasi PIR（人民核心种植园）时，当时它仍然是南苏拉威西岛，“他继续说道。

显然，这个地方比以前的地方要难得多。“没有道路，没有单车，这太难了。我当时就像一个特种部队一样。房子里的墙是洞洞的，没有厕所。我不得不在海滩上大便。它有多难，鬼也不想把他的孩子放在那里，哈哈哈，“Eddy回忆说，他不得不漂浮在海上，因为他的快艇的螺旋桨断了。

但他都能安全地度过难关。不久前，他曾前往Mamuju，现在已经成为一个分裂的省份，即西苏拉威西，情况已经大不相同。 “大约几个月前，我去过那里，我感到很高兴。现在它已经成为一个省，“他说，回忆起他仍然有很多像蛇和鳄鱼这样的野生和野兽时，那里的斗争有多难。

他感到自豪，因为他可以通过棕榈油参与国家建设。 “我感到自豪，这意味着我可以参与建设。现在已经证明，一个地区可以成为一个经济发展的地区，“他说。

在棕榈油公司服务了很长时间后，Eddy Martono开办了自己的棕榈油公司。“现在，谢天谢地，我有自己的公司。它不是很大，它位于中加里曼丹，“他说。

Eddy说，在开垦土地时，通常是HPH（森林主权）土地的遗留物。 “我们与HPH企业家竞争。当被要求清理土地时，他们的员工想要以移动木材的价格。棕榈油工人与棕榈油完全不同。棕榈油必须种植，照顾，才能收获。如果木头只是砍伐，“他说。

他说，现在人们只看到棕榈油种植园的绿色。 “这个过程很长，需要一个非凡的斗争。它真的非常困难，“他说。

当他还在开垦油棕地时，他的家人还没有允许他带走。 “我第一次工作时，我还没有结婚。但是，在我结婚后，我仍然在搬家，妻子和孩子住在雅加达的父母家里，“他说。

为了保持健康，他试图走路和服用维生素。 “如果可以的话，我每天花一小时，大约五公里。此外，我喝维生素。”

他现在几乎没有时间，所以他喜欢打高尔夫球等其他运动。 “现在真的有限。问题越来越多。除了国内问题，还有国外问题，在各个国家/地区开拓市场并维护市场;印度，巴基斯坦，美国，欧盟等。但无论如何，这是对国家的奉献形式，“他说。

尽管很忙，但他仍然与孩子和妻子分享关注。 “我们很感激现在有手机。它真的很有帮助。在某些国家，早上要准备晨祷，我首先打电话给我的孩子和妻子。问他们的情况如何。如果早些时候，打电话给女朋友很难，嘿嘿，“他回忆说。

现在，他很高兴他的儿子愿意继续在棕榈油中留下他的足迹。“但是我的儿子并没有立即在我的公司工作。他以前在另一家公司工作过。谢天谢地，我的儿子终于有兴趣继续我的事业，“这位三个孩子的父亲说。

Eddy Martono希望他的儿子先在另一家公司工作，然后“踏上地球”。“让他知道成为一名员工有多难。所以，踏上地球吧，“他总结道。

“事实证明，DSI也将获得合理的利润率。只要DSI能够做好准备，就没有问题。但是，如果事实证明DSI还没有准备好，这就是危险的地方。这就是为什么我说它只是逐步的。所以，如果它真的能够做好准备，请继续。我想我的朋友们也不会介意。”

埃迪·马尔托诺