独占、国家人権委員会の Saurlin P. Siagian 委員：当局はデモに対し、攻撃的ではなく防御的であるべきだ
2025年8月下旬、ジャカルタおよびインドネシア全土の複数の都市で発生した抗議活動では、死傷者が出ました。また、複数の建物や公共施設が損壊し、家財道具が焼失しました。国家人権委員会（Komnas HAM）の監視・調査委員であるSaurlin P. Siagian（S.Sos.、修士）によると、当局はデモ参加者に対して攻撃的ではなく、防御的な対応を取らなければなりません。
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8月25日から29日までジャカルタをはじめとする複数の都市で行われたデモでは、多数の死傷者が出た。Saurlin P. Siagianさんによると、犠牲者の一部は入院したが、大半は外来治療を受けたという。
「我々の記録によると、1,683人のデモ参加者がジャカルタ首都圏警察本部に拘束され、その大半は釈放された。250人が様々な病院で治療を受けており、うち9人が入院、241人が外来治療を受けている。ジャカルタではアッファン・クルニアワン氏とアンディカ・ルトフィ・ファラー氏の2人が死亡した。我々のチームは、他の都市でも負傷者や死亡者が出たと報告している。我々のチームが監視している都市には、ソロ、ジョグジャカルタ、マカッサル、メダンなどがある」と彼は述べた。
デモ参加者と治安部隊の双方が自制していれば、この死傷者数は最小限に抑えられたはずだ。デモ参加者は、自らの願望を表明する一方で、破壊行為、放火、治安部隊への投石といった無秩序な行為は控えるべきだった。
長期にわたるデモは、双方にとって明らかに疲弊させる。当局は挑発的な行動に対して報復するよう挑発されることもある。しかし、Saurlin P. Siagianさんによれば、理由の如何を問わず、当局を挑発すべきではない。
「政府は、当局がデモ参加者から自衛できるよう、施設とインフラを整備しなければならない。当局は挑発されて攻撃的な行動を取ってはならない。許されるのは防御行動だけだ」と彼は述べた。
この標準作業手順（SOP）が実施されれば、ジャカルタなどの都市でAffan KurniawanさんとAndika Lutfi Falahさんが経験したような負傷、あるいは死亡事故を最小限に抑えることができるだろう。
「意見表明の経路と方法を国民が理解し、暴力に至らないよう教育が必要です。また、当局にはデモ鎮圧に暴力を用いないよう強く求めます」と、2025年9月4日、ジャカルタ・メンテンにある国家人権委員会（Komnas HAM）事務所で会見したVOIのEdy Suherliさん、Bambang Erosさん、Irfan Meidiantoさんに語った。
Komnas HAMは、2025年8月のデモについてどのような見解をお持ちですか？
インドネシア各地の複数の都市で発生したデモの規模の大きさに、私たちは深い衝撃を受けました。これらの行動による人的被害、物的被害、公共財産への被害など、甚大な被害が発生しました。私たちはこの状況を深く憂慮しています。KomnasHAMは8月25日から8月末まで活動を継続しています。9月初旬には、8月25日と29日のような規模のデモは発生しませんでした。正直なところ、午後から夕方まで続き、中には夜明けまで続くものもあったデモの激化に、私たちは疲弊しています。私たちはジャカルタだけでなく、デモが行われた他のいくつかの地域も監視しました。
この問題に対処するため、Komnas・ハム（Komnas HAM）は、女性に対する暴力に関する国家委員会（Komnas Perempuan）、インドネシア児童保護委員会（KPAI）、証人・被害者保護庁（LPSK）、国家障害者委員会（KND）、オンブズマンなどの機関と協力し、コミュニケーション・プラットフォームの構築に合意しました。さらに、2025年8月から9月にかけてのデモと暴動に関する独立事実調査チームと呼ばれる共同監視チームも編成しました。このチームは、デモ中に実際に何が起こったのかを調査する任務を負っています。
国家人権委員会（Komnas HAM）によって記録された被害者数はどれくらいですか？
私たちの記録によると、1,683人の抗議者がジャカルタ首都圏警察に拘留され、そのほとんどが釈放されました。250人が様々な病院で治療を受け、9人が入院、241人が外来治療を受けました。ジャカルタでは、アッファン・クルニアワン氏とアンディカ・ルトフィ・ファラー氏の2名が死亡しました。私たちのチームは、他の都市でも負傷者や死亡者を報告しています。私たちのチームが監視している都市には、ソロ、ジョグジャカルタ、マカッサル、メダンなどが含まれます。
Komnas HAMはどのような方法で監視を行っていますか？
私たちは、苦情に基づく監視と、人権侵害の兆候がある場合の自主的な監視の両方を行うための標準業務手順（SOP）を定めています。これは、プロアクティブ・モニタリングと呼ばれています。
法律に基づくデモにおける人権侵害の基準は何ですか？
人権侵害の判断は非常に簡単です。1999年人権法第39号に規定されているように、単一の権利が侵害された場合、それは人権侵害となります。8月25日から29日の間に人権侵害が発生しました。最も深刻な侵害は生命権、すなわち人命の喪失でした。これは明らかな人権侵害です。
これは、1999年法律第39号第4条および第39条に規定されており、安全で恐怖から解放されていると感じる権利、公の場で意見を表明する権利、そして法的代理を受ける権利の喪失に関連しています。司法の領域においては、公正な裁判を受ける権利も含まれています。さらに、健康、教育、その他の関連する権利も存在します。
国家人権委員会は、合法性、必要性、比例性、説明責任という原則に基づき、警察官の行動をどのように評価するのでしょうか？
警察には治安維持の権限があります。また、意見表明の権利が適切に保障されることも確保しなければなりません。人権の文脈において、これには市民的権利と政治的権利が含まれます。警察は積極的な攻撃ではなく、自制しなければなりません。
さらに、経済的権利、社会的権利、文化的権利があります。健康、教育、文化といった権利については、国家が介入してその権利を保障しなければなりません。国家が介入する場合には、支援や補助金などを通じて、より良い条件が整えられなければなりません。
市民的権利と政治的権利については、国家は過度に介入すべきではありません。そうすることで、これらの権利は人権として自然に発展していくのです。デモの際には、警察は攻撃的ではなく、防御的であるべきです。国家はまた、抗議活動者に対し防御的に対処できるよう、人員の装備、能力、そして質を向上させる義務があります。
8月のデモの状況はどのようなものでしたか？
私たちは2つのカテゴリーに分けています。第一に、平和的なデモがありました。第二に、公共施設の破壊、放火、略奪を伴うデモがありました。後者の状況では、警察の行動は他者の権利と社会全体の利益を侵害するため、警察は積極的に行動を起こさなければなりません。
8月のデモにおける警察の立場を客観的に評価する必要があります。この評価は全体論的に行うことはできません。個々のケースごとに検討する必要があります。
無秩序、破壊行為、略奪を招いたデモに関して、国家人権委員会（Komnas HAM）のSaurlin P. Siagian委員は、当局に対し、法に従って行動するよう強く求めた。（写真：Bambang Eros VOI、DI：ラガ・グラナダVOI）
群衆は時折、制御不能になり、棒や石、さらには火炎瓶を携えた者もいます。一体何の意味があるのでしょうか？
抗議活動を行う人々は、意見を表明するために暴力を使うことを控えるべきです。平和的なデモだけがこの国をより良いものにできるのです。
学生たちが平和的に自らの希望を表明するのを目にしますが、現場では混乱、無政府状態、略奪などを引き起こす侵入者がいます。これは一体どうなっているのでしょうか？
平和的なデモが行われる場合もあります。しかし、一部のメディア報道は、計画的な破壊活動に関与している者たちの関与を示唆しています。まだ証拠はありませんが、8月のデモには特定の政党の関与を示唆する兆候があります。したがって、他の政党が平和的なデモに潜入しているのではないかと疑うのは当然です。
彼らはデモに便乗しているのでしょうか？
パターンから判断すると、全員が合流するわけではありません。通常、平和的なデモ参加者は既に離脱しており、その後、一団となってデモを続けます。しかし、この一団は当初のデモとは関係ありません。設置された合同チームによる更なる監視が必要です。
アッファン・クルニアワン氏の死亡事件について、どのように見ていますか？
オンラインバイクタクシー運転手のアッファン・クルニアワン氏のご逝去に心よりお悔やみ申し上げます。ジャカルタをはじめとする8月のデモでは、他にも数名が亡くなっています。現在、捜査中です。アッファン・クルニアワン氏をはじめとする犠牲者の死因究明を強く求めます。警察はアッファン・クルニアワン氏の死因について容疑者を公表しました。国家人権委員会（Komnas HAM）は、警察による犯人捜査の迅速化と、犠牲者の権利擁護の確保を支持します。
さらに、依然として拘留されている人々が、もし無実であれば、直ちに釈放される必要があります。これは、国家に対する国民の信頼を築く上で極めて重要です。状況が改善次第、8月のデモに起因する事件や暴行行為について、より深く調査いたします。
抗議活動参加者と治安部隊の両方の被害者について考えると、どうなるでしょうか？
人権の観点から見ると、状況は多少異なります。私たちは国家、この場合は治安部隊によって引き起こされた被害者に焦点を当てています。コミュニティのメンバーではない被害者への対応には、人権アプローチではなく、別のメカニズムが必要です。
アフマド・サフロニ氏、エコ・パトリオ氏、ウヤ・クヤ氏、ナファ・ウルバク氏、スリ・ムリヤニ氏の自宅も略奪されました。これは国家人権委員会（Komnas HAM）にとって懸念事項でしょうか？
私たちは、これらの議員や政府職員の自宅が略奪されたことを深く遺憾に思います。当局に対し、略奪の加害者に対し法的措置を取るよう強く求めます。この国は法の支配のもとに統治されており、私的空間を軽々しく侵害することはできません。したがって、この略奪事件はKomnas HAMの管轄ではなく、法執行機関の責任です。再発防止のため、徹底的な捜査を行う必要があります。放置すれば、容認される可能性があります。
南スラウェシ州人民代表評議会（DPRD）の建物放火により死亡した公務員についてはどうでしょうか？
私たちはマカッサルに調査チームを派遣し、調査を行っています。これは、無政府状態を伴ったデモの行き過ぎた行為の一部でした。
国家人権委員会（Komnas HAM）は、職員の責任追及を確実にするために、どのような具体的な措置を講じましたか？
現在、最優先事項は、多数の負傷者、死亡者、財産の損失、公共施設の損害をもたらした8月のデモ後の秩序回復です。国家への国民の信頼を回復するためには、法の支配を堅持しなければなりません。
治安部隊は、逮捕され無罪判決を受けたすべての者が直ちに釈放されるよう、直ちに確保する必要があります。特に児童については、犯罪に関与した場合は、刑法ではなく児童に関する法律に基づいて起訴されなければなりません。保護者の協力を得て、協力的な発展プロセスを構築することを忘れないでください。
Komnas HAMは、アッファン・クルニアワン氏の事件の法的手続きを最後まで監督しますか？
法的手続きはすでに開始されており、裁判が完了するまで引き続き監視していきます。私たちは国家警察のプロパム（Propam）本部で裁判を監視しました。また、本件を管轄する国家警察の刑事捜査部（Bareskrim）とも連絡を取り、彼らはKomnas HAMの関与に前向きな姿勢を示しています。国家警察は、事実と証拠の収集においてKomnas HAMを関与させています。
トリサクティ事件とセマンギ事件から学ぶべき点として、なぜ重大な人権侵害の疑いのある事件の捜査はしばしば停滞するのでしょうか？
政治的な問題や技術的な問題など、多くの問題が存在します。例えば、人権侵害の疑いのある事実について、検察官が証拠を要求した場合、それは証拠の収集がまだ必要であることを意味します。国家人権委員会（Komnas HAM）は、その全権限に基づき、すべての人権侵害の疑いのある事件について検察庁による捜査が行われるよう引き続き強く求めています。Komnas HAMが重大な人権侵害の疑いのある事件と判断した場合、私たちは同時に被害者への補償を準備します。私たちはデータを収集し、被害者が人権侵害の結果として得た権利や補償にアクセスするための手紙を提供しています。
手紙には、被害者が無実であるにもかかわらず、人権侵害の被害者となったことを説明する内容も含まれています。私たちはこれらの被害者に対し、5,000通以上の手紙を発行しました。データ収集は私たちの優先事項の一つであるため、現在も継続して取り組んでいます。
今後、人権侵害の疑いのある事件において、不処罰を防ぐために何ができるでしょうか？
2、3年前、政府はこの問題に着目しました。まず、重大な人権侵害が発生したことを認めました。その後、政府はこの問題に関する大統領令と指示を発布し、省庁や機関が被害者への支援を提供することを確約しました。また、最近裁判が行われたパニアイ事件のように、人権侵害の容疑者を裁判にかける法的取り組みも行われています。これは、将来的に不処罰を防ぐために、法執行体制の整備が不可欠であることを意味します。
学生や一般市民に対し、デモを通じて意見を表明する際に、無秩序な行動を控えるよう呼びかけますか？
学生や一般市民はデモを行い、自らの希望を表明することができます。これは法律で保護されています。しかし、意見表明は、暴力、略奪、放火などの手段を伴うべきではありません。立法府が適切に機能していない時、デモは政府に対するカウンターバランスとして機能する可能性があります。これは、我々の議会に反対勢力が存在しないからです。
学生たちは自分たちの願望と不正を訴えるためにデモを行っていますが、一部のフリーライダーが潜入しています。この問題にどう対処できると思いますか？
デモ参加者を予測し、説得的なアプローチを取ることは、法執行機関の責務です。すべてのデモに本当に潜入者がいるのかどうか、更なる調査が必要です。現在まで、治安部隊はこれらの疑惑に関して具体的な行動を起こしていません。
暴力を防ぐための意見表明の経路と方法を国民が理解できるよう、教育が必要です。また、当局に対し、デモ鎮圧に暴力を用いないよう強く求めます。デモへの対応においては、攻撃的ではなく防御的なアプローチを優先してください。警察官の負傷を防ぐため、より良い装備が必要です。放水砲の使用も、危害を避けるために標準操作手順（SOP）に基づいて行う必要があります。デモ参加者に簡単に挑発されないように、職員の質を向上させる必要があります。
2025年8月のデモにおける人権侵害疑惑の解決について、どのような期待をお持ちですか？国家人権委員会（Komnas HAM）はこれを監督できるでしょうか？また、報道機関や市民社会も監視できるでしょうか？
私たちは皆、8月のデモから学ぶ必要があります。死傷者が出ており、発生した損害は甚大です。私たちは、人権侵害疑惑の解決状況を引き続き注視する必要があります。さらに、この問題の根源は、深刻な社会的不平等にあります。これは国家が取り組むべき課題であり、有能な市民の関与も非常に望ましいものです。この社会的不平等が解決されれば、感染拡大は起こりにくくなると考えています。
Saurlin P Siagian がKomnas HAM で献身的に活動
負傷者や死亡者を出したデモの影響に対処するには、機関間の相乗効果が必要だと、Komnas HAM（国家人権委員会）のSaurlin P. Siagianは述べた。（写真：Bambang Eros VOI、DI：ラガ・グラナダVOI）
人権委員会（Komnas HAM）の委員であるSaurlin P. Siagian（S.Sos.、修士）は、他のことに割く時間はほとんどないと語る。そのため、彼は国民から寄せられる数千件もの通報の処理に、時間と注意のすべてを費やしている。多忙なスケジュールの中で、どのようにして家族との時間をやりくりしているのだろうか？ Komnas HAMの委員であるSaurlin P. Siagianさんはこう語る。
「信じられないかもしれませんが、休む暇はほとんどありません。Komnas HAMは非常に多くの深刻な問題を扱っているからです。もし深刻な問題でなければ、人々は私たちに通報しないでしょう。何千件もの案件が寄せられているのは、国民が私たちへの信頼を寄せている証です」と、Komnas HAMの監視・調査委員であるSiagianさんは語る。
Komnas HAMに全身全霊を捧げたいと願うSiagianさんは、現在、他に仕事や活動はしていない。 「他の場所でどうやって働けばいいのでしょうか？限られたリソースでは、市民から寄せられる何千件もの苦情を処理することはできません」と、メダンのダルマ・アグン大学で非常勤講師になることを選んだ男性は語った。
彼は最近、こんな経験をした。「現場で仕事を終えてオフィスに戻るのに疲れていたところ、ある人が苦情を言いに来ました。オフィスには職員がたくさんいたにもかかわらず、彼は拒否したので、仕方なく面会させられました。すると、彼はデモの最中に銃撃された学生だったのです。彼は家に帰るのを恐れていました。ようやく彼を家まで送り届けました。すると、彼の住居は非常に劣悪な状態だったことが分かりました。彼と話をして落ち着くと、私は家に帰ることができました」と彼は語り、苦情を訴える人々を助けることに全身全霊で取り組んでいることを示していた。
社会的格差
彼によると、この国の深刻な社会格差が、複数の地域で発生しているデモの一因となっているという。「我が国の社会格差は非常に大きい。これは解決しなければならない困難な課題だ。この格差を縮めることができれば、爆発の危険性も排除できるだろう」と、Saurlin Pandapotan Siagianという名のこの男性は語った。
さらに彼は、国家人権委員会（Komnas HAM）の委員として、何千件もの通報を処理し、解決に努めるだけでなく、問題を報告してきた人々に人道的な対応をする必要があると付け加えた。
「報告された問題を完全に解決できなくても、少なくとも苦情を訴えた人々の心の痛みを和らげることはできる」と彼は述べた。委員は忍耐強く、強い共感力を持つ必要があると彼は付け加えた。
つまり、被害者はケアされ、保護され、寄り添われなければならないのだと彼は述べた。 「コムナスHAMの私たちが、彼らが直面する問題の解決に共に取り組んでいることを、彼らは知っておく必要があります。彼らは、思いやりのある友人がいるように感じるのです」と彼は、生涯にわたる奉仕の原則を貫きながら続けた。
家族で時間を分かち合う
Saurlin P. Siagianは、ほぼ全ての時間を国家人権委員会（Komnas HAM）での活動に費やしているにもかかわらず、妻と子供たちのために時間と気を配っています。「以前は別々の生活を送っていました。私はジャカルタに住んでいて、妻と子供たちは別の都市に住んでいました。でも、ようやくジャカルタで一緒に暮らせるようになりました」と彼は言います。
多忙なスケジュールにもかかわらず、彼は週末には家族のために時間と気を配っています。「月曜日から金曜日までオフィスで忙しく働いた後、そして週末でさえ、家族と時間を分けなければなりません。週末以外は、何か重要な話し合いがある時だけ家族に電話します」と彼は言います。
農村で育った農家の息子として、教育こそが私を貧困の淵から救い出してくれる唯一のものです。 「だから、学校はとても大切なんです。卒業後は、様々な場所で仕事を見つけるチャンスが広がっているんです。それが、私たちをずっと苦しめてきた深刻な貧困から解放される道なんです」と、北スマトラ州トバ県で小学校と高校を卒業した男性は語った。
高校卒業後、彼はメダンの北スマトラ大学で学びを続け、2001年に卒業した。ダルマ・アグン大学で行政学を専攻して教鞭を執る傍ら、環境保護団体や法的支援活動にも積極的に参加し、その後ジャカルタに移り、国家人権委員会の委員に就任した。
唯一の問題は、学校にかかる費用が高いことです。「だからこそ、私たちはフリースクールの実現を推進し、政府はその能力に応じて資金を投入しなければなりません。結局のところ、憲法は政府に国民教育の義務を負わせているのですから」と彼は述べました。Saurlin P. Siagian氏はまた、子供たちにガジェットは必要最低限の用途にのみ賢く使うようアドバイスしました。
"8月のデモから、私たちは皆、多くの犠牲者を出し、甚大な被害をもたらしました。発生したとされる人権侵害の解決状況を引き続き注視していく必要があります。さらに、この問題の根源は、深刻な社会的不平等にあります。これは国家が取り組むべき課題であり、有能な市民の関与が強く望まれます。この社会的不平等が是正されれば、紛争勃発の可能性は低くなると確信しています。"