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Les activités de recherche devraient être exemptes d’influence politique ou de personnes politiques. Mais en fait BRIN (Agence Nationale de la Recherche et de l’Innovation) est précisément le Président du Conseil d’Administration est Megawati Soekarnoputri qui est aussi le Président des partis politiques (PDI Perjuangan). Le dr Laksana Tri Handoko, directeur de BRIN, M.Sc., garantit que les chercheurs en milieu saumure restent indépendants dans leur travail. Le poste de président du conseil d’administration, a-t-il dit, n’est qu’ex officio.

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Il y a au moins deux choses qui font de BRIN un sujet d’actualité de divers médias imprimés et électroniques ces derniers temps. Tout d’abord sur la liquidation de l’Institut Eijkman de Biologie Moléculaire (LBM) qui est maintenant porté par BRIN. Et deuxièmement, l’indépendance de cette institution est toujours remise en question parce que le président du conseil d’administration est un président des principaux partis politiques en Indonésie. Laksana Tri Handoko, qui avait été à la tête de l’Institut indonésien des sciences (LIPI), a répondu à ces deux questions de manière directe et approfondie.

En ce qui concerne l’indépendance de BRIN et aussi des chercheurs qui en découlent, selon Handoko, il la garantit.  « Le président de notre conseil d’administration, qui se trouve être détenu par Mme Megawati Soekarnoputri, est le département d’office du président du conseil d’administration du BPIP (Pancasila Idiology Board). Le règlement se lit ainsi, pour s’assurer que la recherche et l’innovation tenues en Indonésie restent basées sur l’idéologie Pancasila », a-t-il déclaré.  « En termes de recherche, nous restons indépendants », a-t-il déclaré.

Alors que la fureur à propos de la liquidation de LBM Eijkman, selon lui, ce qui a été fait était en fait une institutionnalisation plus forte et a fourni des garanties aux chercheurs qui étaient là. « BRIN intègre de nombreuses unités de recherche, Eijkman étant l’une d’entre elles. Nous ne l’abolissons pas, mais nous l’instituons au Centre de recherche en biologie moléculaire Eijkman. Il y a donc une sécurité juridique sur le statut des chercheurs », a-t-il déclaré.

Grâce à cette institutionnalisation, a poursuivi Handoko, les chercheurs peuvent améliorer leur carrière et s’améliorer. « Pendant ce temps, ils ont été appliqués en tant que personnel administratif en termes de statut et de droits financiers. Avec cette institutionnalisation, ils peuvent devenir des fonctionnaires fonctionnels des chercheurs, de sorte qu’ils peuvent obtenir des droits formels. Nous offrons d’autres études pour les chercheurs là-bas et des qualifications améliorées. Mais nous ne pouvons pas forcer si quelqu’un a un autre choix », a-t-il déclaré à Edy Suherli, Savic Rabos et Rifai qui l’ont rencontré au bureau de brin, numéro Thamrin, le centre de Jakarta n’a pas été intermittent. Il a également parlé des progrès de la recherche sur les vaccins rouges et blancs et de la façon d’améliorer le climat et l’écosystème de recherche en Indonésie, ce qui n’est toujours pas idéal. Voici la citation complète.

Laksana Tri Handoko. (Foto: Savic Rabos, DI: Raga/VOI)
Comme Tri Handoko. (Photo : Savic Rabos, DI : Raga/VOI)

Quel est le climat de la recherche en Indonésie selon vos récentes observations ?

En général, le climat et l’écosystème de la recherche et de l’innovation en Indonésie ne sont pas idéaux. C’est parce que nos chercheurs sont encore confrontés à diverses limitations. Bonnes limites des RH; les amis qui ont la même expertise, les limites de l’infrastructure de recherche; les installations et les infrastructures et les contraintes budgétaires.

Pour la recherche à BRIN, l’accent est-il mis sur certains domaines, tels que l’informatique (technologie de l’information) et l’IA (intelligence artificielle), la biologie, la physique, etc.?

Avec BRIN, nous pouvons entrer dans tous les domaines de recherche. Mais la clé est que BRIN peut améliorer l’écosystème de recherche et d’innovation qui n’était pas idéal. Nous nous concentrons sur l’amélioration des ressources humaines et de l’infrastructure. Ou s’il n’y a aucun moyen pour que l’infrastructure existe, et puisse être accessible à beaucoup de gens, parce que nous ne pouvons pas donner l’infrastructure à tout le monde. Bien sûr, il existe également des programmes de financement qui sont plus faciles et plus faciles.

L’informatique est actuellement le « roi », beaucoup des personnes les plus riches qui ont des antécédents en informatique, disons Bill Gates, Mark Zuckerberg, Sergey Brin et ainsi de suite, qu’en est-il de l’Indonésie?

Si nous regardons Gojek piloté par Mas Nadiem Makarim, je pense que c’est une percée incroyable. Et ce qu’il a fait était quelque chose qui avait la valeur de la nouveauté, de l’innovation, qui n’est pas seulement pour la portée de l’Indonésie, maintenant aussi imitée dans de nombreux pays. Surtout au milieu d’une pandémie en ce moment.

Nous améliorons ce système de recherche et d’innovation non seulement pour créer des gens comme ça. Il n’est pas moins important de savoir comment faire en sorte que le plus grand nombre possible de personnes puissent entrer dans le domaine de la recherche. Je ne pense pas que la recherche soit exclusive aux scientifiques, tout le monde peut être chercheur. En fait, plus il y a de gens qui entrent dans la recherche, plus nous pouvons nous attendre à ce que plus d’innovations émergent. Nous ne devons donc pas manquer de nous concentrer, si nous nous concentrons sur le produit plus tard, il devient instantané, et si instantané sera une stratégie à court terme. Nous devons améliorer notre écosystème de recherche et d’innovation.

En parlant de financement limité de la recherche, à quoi cela ressemble-t-il?

Nos fonds de recherche ne sont en fait pas minimes oui, si ditotal montant élevé. Mais parce qu’il est répandu à de nombreux endroits, les fonds sont donc dispersés petit. Et la recherche principale n’est pas le financement, l’essentiel est les RESSOURCES HUMAINES et l’infrastructure. Si les ressources humaines et l’infrastructure sont bonnes, nous pouvons attirer des fonds de l’extérieur. Nous ne nous concentrons donc pas sur le budget, bien que le budget soit également nécessaire. Mais le budget ne fait pas tout. Peut collaborer et collaborer avec des partenaires, avec des industries qui soutiendront la recherche.

Laksana Tri Handoko. (Foto: Savic Rabos, DI: Raga/VOI)
Comme Tri Handoko. (Photo : Savic Rabos, DI : Raga/VOI)

Jusqu’à présent, la coopération avec quel parti a-t-elle été réalisée?

Un exemple est qu’il vient d’obtenir une autorisation de commercialisation régulière d’un outil de détection du SARS-CoV-2 dont la base n’est pas la PCR, mais l’artilam. Le coût peut donc être moins cher. Nous travaillons avec l’industrie. Pour ce projet, tous les matériaux de l’industrie, nous fournissons des ressources humaines et une infrastructure de recherche. Donc, une fois qu’il y a des ressources humaines et des infrastructures, nous pouvons tout faire.

Dans l’atmosphère de la pandémie de COVID-19, il y a des recherches sur le vaccin rouge et blanc et aussi sur le vaccin Nusantara développé par le professeur Terawan Agus Putranto, qu’en est-il de cette recherche?

Le vaccin rouge et blanc est la responsabilité de brin. Depuis le début de 2020, il a toujours été apporté par Kemenristekdikti et devient maintenant BRIN. Et il y a sept équipes qui y travaillent avec une variété de plates-formes différentes. Nous continuons d’appuyer la réalisation de cette recherche.

Pour un autre vaccin nusantara, il n’est pas sous notre responsabilité. Il était à l’hôpital, parce qu’il s’agissait d’une recherche axée sur les services.  C’est donc au-delà de notre responsabilité chez BRIN.

Quand le vaccin rouge et blanc est-il prêt?

Si nous l’espérons le plus tôt possible et nos amis de la recherche l’espèrent aussi. Mais ce que je dois dire, c’est que les vaccins ne sont pas faciles. Et le deuxième aussi jusqu’à présent, il n’y a jamais eu une équipe de chercheurs indonésiens qui ont et ont de l’expérience dans la fabrication de vaccins. Que le public a besoin de savoir. Cet objectif est donc beaucoup plus important et, pour notre pays, c’est la façon dont nous créons la capacité et la capacité de recherche. Nous n’avons aucune expérience dans ce domaine.

Le vaccin rouge et blanc fonctionnera-t-il toujours ou non? Nous devons suivre tout le processus, parce que la recherche l’est. Nous ne pouvons pas promettre. Les autres vaccins sont les mêmes.  Les vaccins qui circulent maintenant dans la communauté peuvent être connus plus tard, par exemple l’efficacité n’est pas bonne par rapport à d’autres vaccins. Le problème est que tout ce qui existe maintenant reçoit toujours un permis circulaire d’urgence (de BPOM). Donc, la présence du vaccin rouge et blanc s’il est venu plus tard n’était pas un problème.

Nous devons donc être prêts et préparer un vaccin, pas seulement ce vaccin contre la COVID-19. À l’avenir, nous aurons besoin de divers vaccins, nous avons besoin de vaccins contre l’hépatite, etc. Jusqu’à présent, nous avons utilisé des licences de l’étranger. C’est ce sur quoi nous nous concentrons et devenons un apprentissage pour nous dans la gestion BRIN ainsi que pour les chercheurs. Nous devons avoir cette capacité et cette compétence.

Pour ce vaccin rouge et blanc, le processus a atteint où, à quel stade des essais cliniques?

La plus avancée (des sept équipes existantes) est l’équipe Unair dont la plateforme est le virus inactivé, qui entre déjà dans la phase un des essais cliniques. Attendons donc l’approbation de BPOM. Vous ne pouvez donc pas vous précipiter pour le faire rapidement. Tout doit être fait conformément au processus et aux étapes qui devraient l’être. En outre, nous devons également garantir l’innocuité et l’efficacité ou l’efficacité du vaccin. Ce travail ne peut pas être ciblé. Tout le monde veut être rapide, mais si vous ne pouvez pas, vous devez le faire. Répété et répété à nouveau, c’est de la recherche, cela ne peut pas être instantané.

Quels sont les obstacles à cette recherche sur les vaccins rouges et blancs?

Le plus gros obstacle, nous n’avons pas d’équipe expérimentée, c’est le numéro un. Deuxièmement, nous sommes coincés avec l’infrastructure. L’infrastructure dont nous disposons pour la production de vaccins, qui est dans notre industrie comme dans Bio Farma et d’autres. Pour les équipements de production à échelle limitée, pour les essais précliniques, les essais cliniques n’existent pas encore, sans parler des outils d’optimisation, de purification nous n’existons pas encore. C’est ce que nous travaillons à accélérer maintenant.

Il faut donc encore patienter en attendant ce vaccin rouge et blanc ?

Oh oui, nous ne pouvons pas annoncer que nous serons prêts pour quel mois tant que le processus est toujours en cours. Si je le fais plus tard, je serai poussé à être manipulateur, et c’est très dangereux. Ils doivent tout faire selon les étapes et les procédures correctes. Mon travail consiste à aider les chercheurs à être en mesure de mener à bien la tâche de produire des vaccins avec une efficacité adéquate. L’accent est mis sur l’endroit où il sera. De nombreux pays développés n’ont pas réussi à se faire vacciner, comme le Japon, l’Allemagne, la France et d’autres. Bien que ce ne soit pas une justification pour ralentir. Conseils pour travailler dur au milieu des limitations existantes.

Récemment, l’Institut Eijkman de biologie moléculaire (LBM) a été liquidé, où les chercheurs sont-ils allés et quel sera leur prochain rôle?

BRIN intègre de nombreuses unités de recherche, Eijkman étant l’une d’entre elles. Nous n’avons pas aboli, au lieu de cela, nous avons institué le Centre de recherche en biologie moléculaire Eijkman. Il y a donc une sécurité juridique quant au statut des chercheurs qui y figurent. Tant que cela ne peut pas, ils sont appliqués en tant que personnel administratif en termes de statut et de droits financiers. Avec cette institutionnalisation, ils peuvent devenir des fonctionnaires fonctionnels formels des chercheurs, afin d’obtenir des droits formels. Nous offrons d’autres études pour les chercheurs là-bas et des qualifications améliorées. Mais nous ne pouvons pas forcer si quelqu’un a un autre choix.

Le conseil d’administration de Brin est Megawati Soekarnoputri dont nous savons qu’elle est la présidente de PDIP, comment expliquez-vous que BRIN restera indépendante?

Le président de notre conseil d’administration qui se trouve être tenu par Mme Megawati Soekarnoputri est le département d’office du président du conseil d’administration de BPIP (Pancasila Idiology Board). Le règlement se lit ainsi, pour s’assurer que la recherche et l’innovation organisées en Indonésie restent basées sur l’idéologie Pancasila. Dans la loi, c’est ainsi traduit. Ce n’est donc pas la mère de Megawatinya, parce qu’elle est d’office. Si le changement ultérieur oui remplacé aussi, en fait il n’y a pas de problème.

Les gens pensent qu’il y aura des interventions sur les chercheurs, ce n’est pas possible. L’intégrité du chercheur réside dans les chercheurs eux-mêmes. La preuve en est qu’il existe de nombreux chercheurs du BRIN qui critiquent et écrivent également dans les médias de masse. Imaginez-les critiquer BRIN, même s’il est dans la même institution. Cela veut dire quoi, aucune intervention sur eux.

BRIN reste donc indépendant malgré son conseil d’administration Megawati Soekarnoputri ?

Oui, ça doit être ça. Si BRIN est un organisme gouvernemental, il y a un président. Le tout sous les auspices du président.

Que fera BRIN d’autre?

Une fois que nous avons consolidé nos ressources existantes, nous devenons maintenant capables de faire beaucoup de choses qui étaient auparavant incapables de faire. Nous avons ouvert divers programmes de financement et des installations de développement des ressources humaines qui n’ont jamais existé parce qu’ils ne peuvent pas être faits. Les exemples peuvent partager l’infrastructure de recherche pour toutes les parties. Avant, c’était boro-boro faciliter les autres, pour vous seul moins. Il existe des subventions de financement pour les essais cliniques.

Les chercheurs externes peuvent donc soumettre une proposition au BRIN?

Maintenant, le système est ouvert et la concurrence. Tous peuvent soumettre des propositions de recherche, pas seulement les chercheurs de BRIN. Les chercheurs du BRIN devront se disputer le financement existant. Nous voulons rendre le climat et l’écosystème de recherche meilleurs que jamais.

Idéalement, les semis du chercheur proviennent d’un lycée ou d’étudiants?

Commencez par les étudiants de premier cycle. L’école secondaire est trop tôt. Nous sommes le coordonnateur et l’exécuteur testamentaire du programme national de recherche sur les talents. À partir de S1, S2 et S3. Nous distribuons également des chercheurs sur les campus. Et il y a aussi des programmes pour les diasporas qui veulent rentrer chez elles. Ouvrez-leur l’opportunité le plus large possible. Avec un dossier doit avoir les qualifications et les normes de BRIN. Nous leur fournissons des installations pour qu’ils aient des « jouets » ici. L’année dernière, nous avons ouvert 325 postes pour persiet. Et cette année, nous ouvrons jusqu’à 500 chercheurs.

Assurez-vous donc que la recherche et l’innovation en Indonésie sont très prometteuses, car l’Indonésie a une compétitivité locale extraordinaire. Nous devons tirer parti de nos ressources humaines. Chez BRIN, nous invitons les talents indonésiens supérieurs à se joindre à nous en tant que chercheurs ou à devenir des entrepreneurs basés sur la recherche.

Comme Tri Handoko, physicien qui aime être un homme et jardiner
Laksana Tri Handoko. (Foto: Savic Rabos, DI: Raga/VOI)
Comme Tri Handoko. (Photo : Savic Rabos, DI : Raga/VOI)

Il existe de nombreuses façons de sortir d’une routine quotidienne ennuyeuse. Pour un physicien comme le Dr Like Tri Handoko, M.Sc., l’agriculture et le jardinage sont deux activités qui peuvent le mettre hors de la routine. S’il est responsable ou en jardinage, il peut oublier d’autres choses. Il est vraiment concentré jusqu’à ce que les outils qu’il fabrique soient finis ou que les plantes qu’il cultive poussent bien.

Bien que maintenant il prétende manquer de son exercice, mais avec un passe-temps de bertukang et de jardinage, cela fait bouger son corps comme de l’exercice. « Je ne suis pas un sportif, mais j’aime le sport, maintenant le temps pour le sport a été beaucoup réduit. Mais j’ai un passe-temps qui draine la sueur avec un et le jardinage, a-t-il déclaré.

Cette activité, a admis Handoko, une fois qu’il est communément accueilli, le fait réussir à se dissoudre avec l’agitation qui se fait habituellement le week-end ou les jours fériés. De plus, cette activité draine l’énergie et la sueur. Il peut donc aussi être un substitut au sport. « Si vous avez fait quelque chose, tout votre corps peut transpirer. Oui, ça peut être comme le sport, même à mon avis plus « , a déclaré l’homme né à Malang, le 7 mai 1968.

Comment se passe l’histoire d’aimer la menuiserie et le jardinage? « Depuis l’enfance à la maison, c’est courant avec cette activité. Ainsi, mes installations électriques, mes installations d’eau et ma menuiserie peuvent le faire moi-même. Faire des meubles de maison tels que des tables, des chaises, des placards et d’autres dans la maison tout ce que je fais », a déclaré Handoko qui a autodidacté pour apprendre la menuiserie.

L’esprit d’auto-apprentissage est encore facilité, à l’ère actuelle, il est facilité par une variété de nouveaux tutoriels et techniques de menuiserie que de nombreux créateurs de contenu créent. « Maintenant, c’est génial, il y a des techniques ou des tutoriels pour faire quelque chose qui peut être trouvé sur la chaîne Youtube. Nous devons simplement l’imiter et l’appliquer à la maison. Alors maintenant, c’est beaucoup plus intéressant », a-t-il poursuivi.

Juste pour que vous sachiez tous les meubles de maison qu’il habite maintenant à Depok, Java occidental, tout ce qu’il a fait. À commencer par les chaises, les tables, les placards, les porte-chaussures et ainsi de suite. « Tous les meubles de ma maison sont fabriqués par moi-même. J’ai toujours tout fait moi-même. Si vous avez besoin d’un bricoleur, généralement pour l’appliquer et le réappliquer. Pour les idées, les techniques de fabrication de chacun de moi », a-t-il expliqué.

Surtout pour les installations électriques et d’eau, il installait souvent tout lui-même. « L’installation électrique et l’eau que j’ai installées moi-même, ma maison a été faite avec le concept d’une maison intelligente », a-t-il déclaré. « Pour réaliser l’idée, il est difficile de trouver un bricoleur. Mais j’ai encore besoin de l’aide de kernet (femme de ménage) pour réaliser l’idée », a-t-il poursuivi.

Il y avait une raison pour laquelle il ne cherchait pas un homme à tout faire et n’avait besoin que de l’aide de kernet pour installer des installations électriques et d’eau dans sa maison. Faire de Handoko ce qu’il fait est amusant et étancher sa soif. « C’est bien d’avoir quelqu’un d’autre qui le fasse hehehe », dit-il en riant.

Lorsqu’on lui demande ce qu’il fera d’autre pour les installations électriques, l’eau et les appareils électroménagers à la maison? « En ce moment, c’est un peu difficile de partager mon temps. Cela pourrait être un week-end, eh bien maintenant le week-end est parfois beaucoup de réunions qui se font virtuellement. Tout ce que je peux faire, c’est un petit travail qui ne prend pas beaucoup de temps. La durée du travail est d’environ 4 heures terminées, ce que je peux encore faire », a-t-il déclaré.

Planter
Laksana Tri Handoko. (Foto: Savic Rabos, DI: Raga/VOI)
Comme Tri Handoko. (Photo : Savic Rabos, DI : Raga/VOI)

Certes, Handoko, c’est bien un casanier. Après des activités au bureau de bureaucratisation parce qu’il est maintenant à la tête d’une institution de recherche à l’échelle nationale (BRIN), il rentrera chez lui s’il n’y a pas d’occupation urgente. Il semble que cette habitude soit la même que lorsqu’il a poursuivi une carrière de chercheur à l’Institut indonésien des sciences (LIPI).

Au LIPI, il a poursuivi une carrière de chercheur ordinaire à chef de file et est finalement devenu la personne numéro un dans LIPI. En 2002, il a été chef du groupe de physique théorique et computationnelle du centre de recherche en physique de lipi. Il a ensuite continué en tant que responsable du centre de recherche en informatique LIPI (2012-2014). Avant de devenir responsable du LIPI (2018-2021), il a été adjoint aux sciences techniques du LIPI (2014-2018).

Après l’agitation au bureau, il continuera ses activités à la maison en faisant des travaux de menuiserie, en faisant des installations électriques et d’eau. Il aime aussi jardiner dans la cour. « Mais pour les plantes, je n’aime pas les grandes plantes feuillues. Je choisis de petites plantes qui peuvent être plantées dans des pots ou dans la cour qui ne prennent pas beaucoup de place », a-t-il déclaré.

Et la sélection des types de plantes aussi Handoko ne veut pas produire longtemps. Les plants de piment, les tomates, le céleri et autres deviennent le choix. En plus d’être pratique, mais peut également être apprécié immédiatement. « Je n’aime pas en planter des pleins, qui sont petits. Mais pas de fleurs oui, mais directement comestibles, comme le piment, les tomates, le céleri et autres », a-t-il expliqué.

Handoko oubliera lorsqu’il poursuivra des activités de menuiserie et de plantation. « Si j’ai fait de la menuiserie et des activités de plantation, je peux oublier les activités au bureau qui sont fatigantes. Quand il s’agit de la porte d’à côté, je sais que j’aime la menuiserie et les plantations », a-t-il déclaré.

Pays Sakura
Laksana Tri Handoko. (Foto: Savic Rabos, DI: Raga/VOI)
Comme Tri Handoko. (Photo : Savic Rabos, DI : Raga/VOI)

Après avoir terminé ses études secondaires dans le pays, Handoko avait étudié à l’Institut Bandung Technogi, plusieurs mois. Il est ensuite parti pour le Japon grâce à une bourse du gouvernement indonésien dans le cadre du programme OFP IV du ministère indonésien de la Recherche et de la Technologie à l’époque de B.J. Habibie.

Il a poursuivi ses études au premier cycle en physique à l’Université de Kumamoto, au Japon. Après cela, il a poursuivi ses études au niveau de la maîtrise au département de physique théorique des particules élémentaires de l’Université d’Hiroshima, au Japon. Peu de temps après avoir terminé ses études, il a obtenu son diplôme au niveau S3 en physique théorique des particules élémentaires à l’Université d’Hiroshima, au Japon.

En tant que chercheur, il a publié de nombreux articles scientifiques dans diverses revues au pays et à l’étranger. Il possède également plusieurs brevets qui ont également été enregistrés. Il y a au moins trois brevets détenus par Handoko, à savoir; système de connexion à plusieurs réseaux avec clusters ouverts, système de robot de réseau modulaire et contrôleur électronique automatique du niveau d’eau dans une baignoire de conteneur.

En outre, divers prix nationaux et internationaux prestigieux ont également été obtenus. Parmi eux, le PII Adhidarma Profession Award, New Discoveries That Benefit the Country, The 400 most Cited Papers of All Time in High Energy Physics et l’Extraordinary Intellectual Property Award 2009 (Science). Il a également remporté le prix Asia Pacific ICT Award (dans les domaines de l’e-Gov & Services, de la recherche et du développement et de l’éducation et de la formation). Handoko a également remporté le prix Habibie pour les sciences fondamentales. Et il y a beaucoup d’autres réalisations qu’il a accomplies.

Pour réaliser cet exploit, il faut de la persévérance et du dévouement. Il a conseillé à la jeune génération de ne pas se reposer rapidement sur ses lauriers. « Il y a beaucoup de choses positives maintenant. Nous pouvons faire des activités qui peuvent vous faire oublier des activités qui ne sont pas utiles. Si vous le trouvez, vous serez béni », a-t-il déclaré.

Les passe-temps peuvent également être un pilier s’ils sont remis en question. « Maintenant, beaucoup de jeunes sont des créateurs de contenu, créant des podcasts qui peuvent inspirer beaucoup de gens. Faites-le sérieusement, un jour vous récolterez les résultats de ce qui est fait. D’un passe-temps peut être une passion », a déclaré Laksana Tri Handoko tout en ajoutant que la créativité est nécessaire et oser essayer de nouvelles choses.

« Il n’est pas moins important de savoir comment faire en sorte que le plus grand nombre possible de personnes puissent entrer dans le domaine de la recherche. Je ne pense pas que la recherche soit exclusive aux scientifiques, tout le monde peut être chercheur. En fait, plus il y a de chercheurs, plus nous pouvons nous attendre à ce que davantage d’innovations émergent. »

Comme Tri Handoko


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