穆斯林兄弟会的总理事会（PBNU）的困境还没有显示出结束的迹象。政治观察家也是NU人物，博士。穆罕默德AS Hikam，MA，APU，曾呼吁两个伊斯兰教派。但这个提议没有得到回应。两个派别的分歧还没有找到共同点。收入差异是否导致伊斯兰教派难以成立？
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PBNU的动荡在2025年11月20日雅加达PBNU Syuriyah每日会议的后续行动中传播。会议的结果要求PBNU主席叶海亚·乔利尔·斯塔库夫（Gus Yahya）在收到Syuriyah每日会议决定的三天内从总书记的席位辞职。如果在三天内不辞职，PBNU Syuriyah每日会议将决定解雇Gus Yahya。
Yahya和他的兄弟强烈反对解雇。他指责该决定不是基于AD和ART NU。 “我仍然根据组织宪法，并根据印度尼西亚全国各级NU管理层的所有承认，继续担任总书记，”他说。
许多人对PBNU的困境感到担忧，包括前国家研究和技术部长，民族团结内阁（Gus Dur总统内阁）。他呼吁两派克制，避免使局势复杂化。所要做的就是改革。“解决方案是改革。所有各方都克制，坐下来寻找出路，“Hikam说。
穆罕默德·AS·希卡姆提出的条件是，所有各方都必须处于空位。问题是，各派别之间已经发生相互解雇。然而，伊斯兰教的呼吁，也由NU内部和外部各方发出，显然对那些正在争斗的人没有吸引力。
鉴于这种星座，他怀疑这个问题将归结为法律领域。如果发生这种情况，所消耗的能量将非常大，并将花费时间。“双方必须知道并准备好承担后果，”他在2025年12月14日星期日在南坦格朗Ciputat会见时，告诉Edy Suherli，Bambang Eros和Irfan Meidianto。
PBNU的争端尚未平息，你认为问题的根源是什么？
NU对NU来说确实是一个关键问题，NU在印度尼西亚和国外拥有超过1亿的成员。这个问题必须得到解决。否则，它可能会成为影响这个共和国的新问题。这个问题不是在NU，而是在PBNU。然而，正是PBNU推动了一个拥有如此庞大成员的组织。最后，人们得出结论，PBNU的内部冲突是NU的冲突，因为它也可能影响到NU的底层民众。迹象已经出现，即NU下层人群中出现了分歧。
那么，根据您的观察，这个问题的本质是什么？
看到PBNU所面临的困境不能只从一个角度来看。它可以从结构，组织，政治，经济和文化方面来看。NU是一个基于特定文化价值观的组织，植根于 pondok pesantren 文化。因此，今天看到PBNU的困境必须以开放的视角来看。
然而，这一切都归结为文化性的宗教和社区组织。这些结构性问题在很大程度上受到这种文化观点的影响。所有问题都从文化角度来看。与其他组织相比，NU具有独特性。有维护文化利益与我刚才提到的价值观（寄宿学校，文化价值观）以及结构性意义上的务实事物的结合。该组织成立是为了继续先知的斗争。
乌里玛的地位非常重要，这是民主吗？
乌里玛的位置在NU中是中心位置。然而，不要将其理解为非民主的东西。问题是，与组织的规则有关的Syuriyah和Tanfidziyah还有另一个方面，即AD和ART。在NU中，乌里玛被定位为参考。
PBNU的冲突也不是第一次发生。在Idham Chalid时代，Gus Dur时代和KH Hasyim Muzadi时代也发生过冲突。问题是，当出现关于如何解决这场危机的问题时，情况就不同了。因为，如果看看以前的情况，一般来说，冲突是可以解决的。然后人们得出结论，这就是NU解决问题的方式。
使用乌拉马至上主义和法律正式组织，两者都必须用于解决当前PBNU的困境。问题是，这种方法是否已被用来分解现有问题？
凯伊·塞普赫（Kiai Sepuh）机构一直是参考，它是什么样的？
这是其中之一。正式地说，有两个机构被授权。第一，由PBNU KH Miftachul Akhyar领导的Syuriyah。第二，PBNU总书记作为Tanfidziyah的授权，即Yahya Cholil Staquf。两者可以区分，但不能分开。因为，Syuriyah拥有权利，但Tanfidziyah没有，例如监督Tanfidziyah的工作计划的执行。
NU也有Mustasyar或顾问。此外，还有不属于官僚机构的老人。尽管如此，由于他们的能力和魅力，他们仍然有很大的影响力。他们也经常在发生危机时被征求意见。在PBNU发生危机时，在Kediri的Lirboyo举行了一次Kiai Sepuh会议。这次会议产生了和解的解决方案。因此，有人呼吁不要解雇和重新定位管理层。如果在Tanfidziyah有问题，那么它必须得到彻底调查。因此，解决方案不是对抗，而是改革。
这个问题也由一些方面提出，但似乎不太受欢迎。为什么？
Islah是当穆斯林彼此分歧时的一种宗教命令。Islah意味着走和平的道路，因为穆斯林兄弟姐妹是兄弟姐妹。为什么islah在概念上是可以接受的，但很难实现？在我看来，请纠正我如果这是不正确的，人们认为islah是唯一的方法，但里面有很多方法。
Islah意味着我们希望通过和平的方式解决这个问题。然而，有一方希望立即以对抗的方式解决问题。这是Sepuh Kiai试图阻止的。
尽管Kiai Sepuh已经呼吁，但仍然没有被听到？
这就是发生了什么。全体会议仍然在苏丹酒店举行。作为反应，另一方也在PBNU举行全体会议，尽管它最终没有这样做。有行动，然后有反应。当Gus Yahya想要接受修正案时，另一方没有。所以，没有交汇点。问题是，Syuriyah全体会议的决定在组织上是否有效？这仍然是一个辩论。这就是使各方远离改革的原因。
这个问题终于到了底层。PWNU和PCNU分别发表声明。但基本上，每个人都支持进行改革。
作为观察者，我最终分析到，我提出的改革似乎对那些有冲突的人来说已经不那么吸引人了。因为，我使用了一个非常不同的公式：所有各方都必须处于零点的位置，没有解雇或管理轮换。两个阵营坐在一起，由年长的学者陪同，寻找解决方案。
那么，主要问题是什么？
事实上，有两个问题。第一，PBNU邀请涉嫌与犹太复国主义者有联系的彼得·伯克维茨。第二，关于矿井管理。这两个问题实际上可以作为会议的主题，以找到解决方案。有人认为，在敲槌之前，没有给他们解释的空间。如果没有各方解决问题的意愿，这个问题就不会解决。
事情最终会以法律方式解决吗？
如果它已经停滞不前，将采取法律步骤。到目前为止，文化伞将被忽略，一切都将通过法律框架来解决。1999年，Gus Dur曾问Rais Aam PBNU为什么总是背景是法学家或法学家。这是因为NU文化与法学密切相关。问题是，在涉及一般问题的情况下 - 不仅仅涉及NU居民 - 必须有一个坚实的基础，无论是宗教法律还是国家法律。这就是为什么法学如此重要。
如果发生变化，两个阵营如何才能在解决现有问题的同时再次合作？其中之一是准备大会。根据组织规则，在大会论坛上，总书记可以通过普通大会或特别大会被解雇。大会是组织必须遵循的程序，时间只剩下一年了。那么，为什么会有这样的骚动？现在被任命的人不一定能够解决问题。因为，NU是一个教团，问题必须一起解决。
那么，你的预测，这个问题会归结为法律领域吗？
如果没有共同点，这个问题很可能被带到法律领域。如果它进入法律领域，这个过程将很长。参与各方将非常多，不仅来自NU，还来自外部。
这些外部人士是谁？
法院或政府。国家有权参与解决问题。NU是国家的资产，具有非常广泛的影响力，不仅在组织中，而且在社会中。因此，国家可以进入，特别是如果冲突各方要求将问题带到法律领域。
那么，外部方面会“cawe-cawe”吗？
可能性是存在的。然而，“小鸡”并不总是坏的。如果问题进入法律领域，它可以在现在结束的管理服务期之前完成吗？我想不会。一位NU法律专家甚至预测，这个问题至少需要两年时间。因此，各方必须做好一切后果的准备。
尽管如此，下层民众希望PBNU的精英们进行改革，对吗？
是的，他们确实希望看到改革。然而，再次，在分歧的一方中，有些人愿意，有些人不愿意。最后，仍然没有交汇点。
看到PBNU精英之间的争斗，基层群众感到失望。他们这样做是正常的吗？
他们的失望是可以理解的。他们不理解NU的语法，即基于伦理和乌里玛至上的文化方法与适用的组织规则的结合。这就是群众失望的原因。因为精英们的争吵是公开的，可以通过各种媒体访问。最后，现在可以看到的是，这些敌对派别如何试图确保各自的地位。
因此，已经存在确保各自地位的意图，因此很难实现改革？
是的。如果我们从哲学的角度来看，PBNU管理中使用的范式现在更倾向于政治性的模式。这种政治方法依赖于工具主义方法，即一种优先考虑控制，掌握，判断或惩罚的方法。这种方法与道德和精神方法相去甚远，这种方法实际上解放了人们，使他们免受我刚才提到的事情的困扰。
不幸的是，PBNU的人更喜欢工具主义的方式，无论是在PBNU Syuriyah还是在PBNU Tanfidziyah。如果这样的人与这种方法相冲突，他们会以道德的方式解决问题吗？当然不是。他们所追求的是胜利，即使它必须以各种方式来实现。这在政治组织中很常见，而不是像NU这样的民间社会，即为维护伊斯兰宣教和维护共同利益而建立的组织。
尽管实现变革的道路是艰难的，但您对两派有什么期望？
我试图不失去希望。我曾听到Sastro Al Ngatawi的意见，他仍然希望有一个改革，只要双方之间有一个会议。Yahya Cholil Staquf阵营和Rais Aam阵营已经提出了PBNU总书记PJ的版本，即Zulfa Mustofa。然而，双方必须先见面。如果他们见面，就会有一个接送过程。这是NU的传统。有时会有一些令人惊讶的解决方案。
希望我们谈论的这些被交战各方听到
不仅是敌对的一方，而且在任何地方的Nahdliyin居民都能听到。我遵循Kiai Ma'ruf Amin的dawuh，即NU组织是所有NU居民的财产，而不是PBNU的一小部分人的财产。也许我们谈论的东西不会被NU精英听到，但对于NU居民来说，我相信它是有用的。NU居民现在可以表达他们的愿望，因为他们的时代已经开放。PBNU精英不应该闭上眼睛。他们必须看到并倾听居民的愿望。
PBNU精英之间的冲突使年轻人持怀疑态度。你对年轻人有什么建议，让他们能够公平地看待问题？
不管喜欢与否，新一代人将继续 NU 的伟大。他们有权采取玩世不恭，悲观和批判的态度。年轻人必须保持批判性，但也要能够筛选和选择信息。因为，在当今时代，信息太多了，有些信息也是不正确的。新一代人将继续 NU 的伟大；悲观是不够的，批判而不提供解决方案也不够。他们必须参与并继续参与到这个对话中。
NU目前在世界各地都有40多个特殊分支机构。这是NU历史背景下的一个非凡成就。展望未来，NU将不得不改进组织管理。它不能再声称无视现代管理能力的至高无上。我们不能忽视在日益发达的世界中现代工具。
NU还需要改进什么？
NU确实非常重视伊斯兰教领袖的魅力领导力。然而，时代的发展也要求战略领导力。这是重要的，因为世界变得越来越复杂。坐在Tanfidziyah的人必须拥有战略领导力和有效领导力。同时，坐在Syuriyah的人依靠魅力领导力和变革性领导力 - 有威信，但也能以道德和道德品质推动。
现在，如果只管理矿井，如何前进？然后，被归咎于的正是矿井。NU确实没有直接管理矿井的能力。因此，有必要让外部方面，无论是公司还是个人，管理它。五年后，在外部帮助下，NU的SDM可以学习。我们需要效仿穆罕默迪亚，他们有良好的组织能力和管理。
这是否意味着NU的管理仍需要改进？
NU需要改革管理系统。Gus Yahya实际上有这个方向的愿景。Kiai Said Aqil也做了类似的事情。然而，在NU，确实没有什么需要缓慢进行，因为有很多人参与，有许多意见。NU居民之间有一个笑话：NU人习惯于有不同的意见，不同收入是不寻常的，呵呵。也许，NU的矿山管理确实与收入差异有关。
但是英国人说，不要把婴儿和水龙头一起扔掉。只有水龙头被扔掉，婴儿被带走。我非常同意，我们必须对国家赞助的矿井管理持批评态度。我也批评了过于粗暴的观点，即批评矿井的人被认为是环境瓦哈比派，这也是不正确的。因为他们有强有力的立场和范式。如果矿井没有按照环境保护原则管理，它确实可以破坏。事实上，现在发生的环境破坏，尽管不是全部，但有部分是由于管理不当造成的。因此，必须进行对话，所以利弊是讨论的。
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穆罕默德·AS·希卡姆博士，MA，APU非常感激两件事。第一，他有一个乡村风格的房子。第二，他有一个善良和体贴的邻居。对他来说，邻居的祈祷是非常可接受的，即被接受。
在不教书的时候，他从家里通过在线和电子媒体阅读并关注动态。“我关注数字动态，阅读和研究。我也被媒体朋友采访为消息来源，“1958年4月26日出生于东爪哇Tuban的男子说。
Hikam说，他所做的是一种智力好奇心。他说：“这是科学家的一种灵魂呼唤，他们以实际的方式看待问题，例如国际问题和NU组织问题等。
Hikam的教学非常重要。“因为我面对新生，刚上大学的孩子。我鼓励他们不要对校园世界感到惊讶，“拥有完整名字的Muhammad Atho'illah Shohibul Hikam说。
Hikam的房子应该是舒适的。自1991年以来，他一直住在南丹格朗市Pamulang Timur地区。 “因为我是deso（村人），所以我真的很喜欢乡村氛围。这就是为什么我很高兴在这里得到一个房子和土地，“Hikam说，他觉得不太适合他在Karawaci地区的第一所房子，位于一条大街上。
一旦他在家里，他几乎听不到交通的声音。他听到的只有鸟叫声，以及他家附近河流的水流的声音。“我的土地轮廓保持原样，没有被耙过。底部是菜园和鱼塘，顶部是房子，“他解释说。
在他家的院子里，有许多植物，从木瓜，榴莲，木薯，苏昆，柚木，竹子等开始。 “以前有一棵榴莲树，但死了。现在已经重新种植了，“他说。
Hikam非常感谢拥有一个住宅，他可以在他家的院子里种下各种树木。 “我的规则是，除了时间到了之外，不允许砍伐树木，”他说。
不仅他的房子很舒适，他的邻居也很善良。“我很感激这里有这么好的邻居。自从我来到这里，没有什么比邻居更宝贵了。我从不锁门，因为我相信邻居也会照顾我，“他说。
Hikam还相信邻居的祈祷是必不可少的。 “他们祈祷的祈祷非常必不可少。自从我的儿子在高中，然后在大学学习S1到S3在美国，他们祈祷。感谢上帝，一切都很顺利。这也是他们的祈祷的祝福，“他继续说。
穆罕默德·阿斯·希卡姆呼吁年轻人勤奋努力。 “不管喜欢与否，年轻人是这个国家的主人。他们必须准备好成为自己国家的主人。时代是外国人的雇主。因此，他们必须勤奋学习，努力工作，并利用科学和技术。卡诺是值得效仿的年轻一代的榜样。26岁时，他已经领导了，“他解释说。
“不管你喜不喜欢，新一代都将继续NU的伟大。这是他们玩世不恭，悲观和批评的权利。年轻人必须保持批判性，但也要能够选择和筛选信息，因为在当今时代，有太多的虚假信息。新一代将继续NU的伟大 - 悲观是不够的，批判而不提供解决方案也不够。他们必须参与并继续参与这一辩论。NU目前在世界各地，在国外有40多个特殊分支机构。这在NU的历史背景下是惊人的。”
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