独家专访：Aprisindo主席安东·约诺斯·苏皮特强调，固体工业可以成为救星

印度尼西亚联合协会（Aprisindo）主席安东尼奥斯·约诺斯·苏皮特说，劳动密集型产业因其性质而吸收大量劳动力。因此，在目前这样的困难时期，纺织业，鞋类，家具，食品和饮料，工艺品，建筑等可以成为许多工人的救星。

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因为，这个行业可以吸收大量劳动力。此外，可以吸收的劳动力不需要高学历背景。“让不幸的兄弟摆脱贫困的方法是提供就业机会。这就是鞋类，服装，家具等行业可以成为救星的地方，“他说。

那么，印度尼西亚和美国通过签署服装和鞋类行业的ART（互惠贸易协议）进行的贸易谈判有何关联？对美国的出口量很大，这可以使工厂继续生产。

根据安东的说法，合伙人或鞋类行业不仅劳动密集型，而且资本密集型。由于其能够吸收大量劳动力，因此这种部门理应得到政府的更多关注。

“事实上，我们所需要的是各种各样，政府只需消除现场的各种商业障碍。如果以其他形式提供帮助，请随意，“他于2026年2月20日访问位于雅加达市中心Tanah Abang的VOIdi办公室时告诉Edy Suherli，Bambang Eros和Irfan Meidianto。

2026年，您如何规划印度尼西亚鞋类行业的定位？

谈到鞋类，服装和其他劳动密集型行业，我们的重点是如何为社区提供尽可能多的就业机会。问题是，我们的劳动力结构是60%的非正式工人，只有40%的正式工人。正式工人有工作关系，有保证在月底拿到工资，还有其他社会保障。与非正式工人不同，即使有些人也有社会保障。他们需要确定性。在教育方面，大多数人也是小学和中学毕业生。

把我们不幸的兄弟姐妹从贫困中解救出来的方法是提供就业机会。这就是鞋类，服装，家具等行业可以成为救星的地方。

我们不仅要生产，还需要市场准入。唐纳德·特朗普当选总统后，由于他改变了贸易秩序，所有这些都受到干扰。美国在鞋类和服装部门很重要；其数量约占印度尼西亚对该国出口总额的10%或约2000亿印尼盾。如果加上鞋类和其他产品，则可以达到30%。因此，如果我们谈论创造就业机会，该部门变得至关重要。因此，印度尼西亚政府与美国就关税进行谈判是令人期待的。

印度尼西亚政府和美国已经签署了ART，你怎么回应？

确实已经签署了，但这还不够。到目前为止，印度尼西亚和美国之间的贸易是我们的盈余。这就是为什么特朗普“惩罚”了我们，提高了关税。额外关税为32%，然后谈判降至19%，现在正在重新谈判，服装可以达到0%。我赞赏已经进行的谈判。

如果我们得到0%，这是否意味着我们已经赢了？鞋商的准备情况如何？

我们是否能够利用这一点还不确定。20世纪70年代，许多企业家进入这个合作部门。许多人已经倒下了，现在剩下的确实是那些在竞争中经受了考验的人。鞋类行业除了劳动密集型外，资本密集型。它由两家工厂组成;有人制造鞋底和其他部件，如服装，两者相遇。

世界鞋类市场的潜力接近40亿美元。机会仍然很大。越南现在可以比我们出口更多。与服装相比，鞋类不容易转移。我认为鞋类企业家已经准备好了，因为那些幸存下来的是那些经过考验的人。然而，在国内，有非关税壁垒，这实际上也是特朗普抱怨的。

所以，即使机会已经敞开，它也不会自动实现。球现在在商人的手中，他们能否利用这一势头？

关键是，我们必须改善国内的投资环境。最重要的是法律确定性；政策不应该改变。例如，鞋类企业家在Amdal方面面临的问题，如果他们与官员没有联系，他们将处理很长时间。这必须得到解决，以便企业家能够生产并吸收劳动力。

政府还必须关注从非正式工人到正式工人的劳动力转型。要实现这一目标，需要投资。BKPM标准10年前，1万亿印尼盾的投资吸收了4,000名工人。现在，1万亿印尼盾吸收了1,200名工人。劳动力吸收率下降。为了使人民幸福，是的，通过提供就业机会，而不是社会福利;这只是一个临时缓冲。

政府应该支持投资，以便创造就业机会，您怎么看？

当政府批准了前不久的《就业创造法》（Omnibus Law）时，当时有4500万求职者。每年都有大约2-300万新求职者。BPS表示，印度尼西亚的失业人数为800万，这些数据是否属实？

老实说，我对此表示怀疑。如果我们参考4500万求职者的数据，我们需要40万亿印尼盾的投资（假设1万亿雇用1200人）。这些数据和数字应该是Bappenas或Menaker的指导方针，以便能够消除4500万求职者的工作。政府必须寻找可以吸收大量劳动力以实现普拉博沃总统8%的经济增长目标的投资商品。是什么推动者，MBG（免费营养餐）还是红色和白色的合作社，或者是什么。

如果我们比较其他国家，他们做了什么来吸收这么多就业机会？

其中之一是制造业。在新秩序时代，我们的制造业曾经达到占GDP的27-30%。现在，我在媒体上看到的消息是，它只占18%。由于我们从未认真地剖析投资变化，它急剧下降。

在发达国家，欧洲和美国，最初的先驱部门是农业。一旦强大，转向制造业。之后，才转向服务业。我们已经研究了这个阶段了吗？这个问题必须得到适当的讨论和规划。问题是，在全球范围内竞争的关键是竞争力。我们的全球竞争力必须强大。

我们的鞋类公司可以与其他国家竞争，即使我们的出口量下降，现在出口量也落后于越南。政府的作用对我们作为企业家的未来非常有帮助。

你什么意思?

例如，不要将劳工问题政治化。如果我们不这样做，工人自己会受到损失。所作出的决定将从密集劳动转向机械化，这意味着就业机会减少。坦率地说，我每年都对最低工资感到沮丧，现在是最低工资。这是人们不理解的，什么是最低工资。最低工资是安全网，它是最低限度的。工人不能繁荣吗？可以，一年后，请与雇主谈判。如果雇主不愿意，可以向政府寻求帮助。如果它不起作用，工人有终极武器：罢工。不是示威。现在每年都有示威。公司之间的能力是不一样的；如果你是有能力的，请提高100%。政府必须明智，不要被示威行动所困扰。这是我们未来面临的挑战。

记住，罢工是工人的权利，但拒绝罢工也是权利。不要强迫，如果强迫意味着违反法律。再一次，我们要求这个国家的执法机构提供法律确定性。

除了劳动密集型外，鞋类行业也是资本密集型，政府是否给予关注或援助以生存？

实际上，我们想要的不是援助。重要的是，在开展这项业务时，我们不会受到阻碍。这是我们最抱怨的。感谢上帝，如果可以提供帮助。例如，在Berikat地区，进口商品税已经免除；如果它可以服务。

现在是一个很好的势头，我们的关税在美国更具竞争力，因此中国商品无法竞争。他们迟早会重新定位他们的行业，印度尼西亚可以成为一个选择。在越南，他们缺乏劳动力，而我们有优势。如果我们不能抓住这个机会，就会失去希望。特朗普贸易战的本质是他希望工作回到他的国家，这样他就可以雇用他的公民。我们就在眼前。

现在有很多工厂从西爪哇和万丹周围搬到中爪哇，甚至还有人搬到国外。你认为这被阻止了吗？或者你如何看待它？

我认为，我们需要他们还是不需要他们？如果我们不需要，请他们离开。但是，如果我们需要，因为吸收了大量劳动力，为什么不呢？除非有替代品，否则在其他领域进行创业或制造。

在印度尼西亚，目前每个地区都设有UMP，在我看来，它与越南或其他国家几乎一样。需要推动的是公务员制度中的工资规模。工作时间和工资有差异。如果UMP没有实施，工会必须采取行动，帮助其成员争取与雇主谈判。

那么政府应该怎么做？

政府必须坚定不移，不偏不倚。它既不倾向于雇主也不倾向于工人。重要的是，如果雇主不履行规范义务，请采取行动；例如，工资必须符合UMP。但是，如果工人的要求没有意义，也不应该受到保护。

每年都有工人在示威要求提高UMP，你认为解决方案和中间道路是什么？

我在日本与工资委员会见过两次面。在印度尼西亚，它是三方（政府，工会和雇主）。在日本，如果经济好转，加薪是必然的。因此，我们不应该习惯使用肌肉，而是使用大脑。我们应该谈判拯救公司。在这种情况下，政府必须能够捍卫哪些利益需要拯救。

在国外，勤奋的员工可以得到很多，不勤奋的员工可以得到一点，这在印度尼西亚也适用吗？

每个公司都相信，它都有一个机制来表彰勤奋和成就卓著的员工。以前，德国等国家已经有了职业话语。但它还没有实现，它仍然是一个话语。

在普拉博沃总统前往美国之前，一些商人被召集到Hambalang。总统对企业家的期望是什么？

我没有去那里，但据来的人说，企业家被要求帮助解决投资环境。总统要求Mensesneg解决企业家的投诉。总统和企业家有共同的目标：建设印度尼西亚经济。因此，需要协同作用。如果现场有无法克服的障碍，他说可以向Setneg或相关部委报告。如果总统的政治意愿可以实现，我相信我们的经济将得到帮助。

如果这个问题可以制度化，那就太好了。所以，每个有问题的人，解决方法都是一样的。到目前为止，每个企业家都以自己的方式解决了这个问题；那些接近官员的人很快就会完成。它可以被称为工作组或其他什么，它不需要臃肿。目标是让业务顺利；它的任务是疏通堵塞。我们是一个伟大的国家，没有人相互束缚。我们必须协同工作。

你对普拉博沃总统和他的团队有什么期望，让鞋类行业不仅能够生存，而且能够再次成为印度尼西亚出口的宠儿？

我们正在制定战略，正在与经济协调部长先生讨论。我们希望支持性产业也随着主要产业的发展而发展。如果有人想建立，请优先考虑并给予保护。还有某些行业可以帮助政府实现消除贫困的使命，请支持。过去存在的障碍，请消除，不需要资金。

我还记得，在研究日本、韩国、台湾和中国等东亚国家的成功后，马里·庞格斯图夫人父亲庞·莱·金先生说，我们必须改变从“备战国家”到“贸易国家”的范式。

我们必须看看，进口是罪吗？在中国，他们使进口生产所需材料变得更容易，因此可以出口多次。问题是，没有一个国家可以满足自己的需求。进口用于生产和消费必须区分开来。此外，关键是必须维护良好的政府治理。

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旅行是安东·约恩斯·苏皮特在日常繁忙中进行的活动。对他来说，散步和参观许多新地方是一种感恩的形式，享受上帝创造的大自然的美丽。 “对我来说，旅行不需要昂贵；享受上帝创造的大自然的美景就足够了。旅行后，我们可以重新焕发活力，“他说。

安东最喜欢旅行的地方是欧洲和日本。“我通常先去阿姆斯特丹，因为很多家庭住在那里。然后才去探索欧洲的各个国家。我通常开车旅行，因为我已经获得了国际驾驶执照，“安东说，他通过手机访问的数字地图非常有用。

有一个活动不是很多人做的，但他在奥地利维也纳做。安东喜欢参观维也纳中央公墓（Zentralfriedhof）的古典歌曲作曲家的墓地，特别是在音乐家荣誉区（音乐家荣誉区）。

“那里埋葬了路德维希·范·贝多芬，弗朗茨·舒伯特，约翰内斯·勃拉姆斯，约翰·施特劳斯一世和二世（父亲和儿子），等等。总之，他们都聚集在那里。只有莫扎特没有埋葬在那里，“他解释说。

如果是莫扎特，安东继续说，他在另一个墓地。 “为什么他不同？我得到的消息是，他死的时候很困难，有危险的疾病。最后，他被埋葬在他死的那天。好吧，那天晚上下了一场大雨，他的墓地的土堆与地面平齐。因为人们找不到确切的埋葬地点，所以它被认为是随便的;在其中一个点上，一个适当的墓地被建造，有一个蜡像和天使，“他解释说。

欧洲的自然美景和美丽的乡村让安东对造物主更加钦佩。 “大自然很美；有永恒的雪山和美丽的乡村和绿色。所以，不需要去豪华的地方，对我来说，这本身就是一种感激，“他说。

但是对于旅行，开车并不总是。有时，安东将飞机和汽车之间的旅行结合起来。“从荷兰我坐飞机到意大利，然后租车，然后在意大利的城市旅行。同样，当我去西班牙时，在马德里或巴塞罗那着陆，然后租车，“他说。

在那不勒斯停留时的一段经历；在那个城市，有一个著名的披萨推销员。安东热衷于品尝这种典型的美食的美味，即使排队很长。“因为我不是美食家，获得和品尝披萨的痴迷让我兴奋不已。排队很长，哈哈，“他的故事。

他在其他地方也做了同样的事情，比如去三宝垄。 “三宝垄以其饺子而闻名。我痴迷于寻找那里最好的饺子，即使它很拥挤，我不得不排队。这就是品尝菜肴的冒险，“安东说，他已经减少了食物摄入量，尽管他不禁。

安东是一个有条理的人，在旅行时有周密的计划。 “例如，我来自万隆;在到达目的地之前，我会先停下来，在普尔瓦卡拉吃马兰吉烤串。饱餐后，继续旅行。下午，我停下来吃塞伦贡午餐和其他的特色食物，“他说。

安东从一个点到下一个点的旅程是一个将在未来被记住的旅程。“对某些人来说，这可能是常态。但对我来说，这是必须享受和感激的东西。感谢上帝，即使它不是豪华或昂贵的，也给了我幸福，“他说。

在这里，他可以看到上帝对他的子民的公正。“所以上帝对他的子民是公正的。即使是那些没有豪华设施度假的人也可以快乐。在路边吃饭，排队买食物成为一件独特的事情。当我们经过长长的队伍后，我们终于可以得到食物时，感觉很高兴，“他解释说。

安东在采访中也感到高兴。 “因为我有动力，希望讨论的内容对其他人有用。改变情况变得更好，这就是希望，“他说。

“让不幸的兄弟摆脱贫困的方法是提供就业机会。这就是鞋类，服装，家具等行业可以成为救星的地方，“

安东·约恩斯·苏皮特