独家：Kaj总牧师塞缪尔·潘格斯图呼吁对自然破坏进行生态皈依

自然灾害无处不在。亚齐，北苏门答腊岛（北苏门答腊）和西苏门答腊岛（西苏门答腊）是目前引起关注的例子。雅加达总主教区（KAJ）的牧师塞缪尔·庞格斯托（Samuel Pangestu）呼吁所有对自然灾害做出贡献的人 - 导致洪水，山体滑坡和其他灾难 - 进行生态悔改。在2025年圣诞节的气氛中，他呼吁庆祝的人们同情那些受到灾难影响的人。

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对于2025年的圣诞节庆祝活动，印度尼西亚教会联合会（PGI）和印度尼西亚主教会议（KWI）已经确定了主题：“上帝来拯救家庭”。从马太福音1：21-24中采用的主题与正在遭受灾难的国家的情况相关。

根据Samuel Pangestu牧师的说法，所有各方都必须关心受亚齐，北苏门答腊和西苏门答腊洪水影响的人。 “在目前发生的自然灾害背景下，我们必须同情受影响的人。我们必须关心受灾害影响的兄弟姐妹所遭受的痛苦，生病等等，“他说。

他继续说，在圣诞节庆祝活动中，请高兴，但不要过度。“我们的关怀形式，例如;如果通常用买几件新衣服来迎接圣诞节，今年不需要很多，或者如果需要，不要先买新衣服。再看看衣柜里的收藏品;如果还有好的，没有必要买新的。继续快乐，因为这与耶稣基督相似，可以与任何人分享，特别是那些因各种事情而遭受苦难的人，洪水灾难，山体滑坡等，“他继续说。

已经发生的事情是无法改变的，但未来一切都必须得到改善。据他介绍，必须对已经发生的自然破坏进行生态皈依。

“关于这个问题，有法律法规。破坏森林的人有处罚；执法者必须采取行动。现在，世界正在经历生态危机，因为人类正在做自己的意愿，而不是做上帝的意愿。执法者不要犹豫，执行法律。如果有人被证明破坏森林，那就惩罚他，不要选择性地砍伐，“他于2025年12月16日星期二在中央雅加达的KAJ秘书处会见Edy Suherli，Bambang Eros和Irfan Meidianto时说。

当我们许多兄弟姐妹在亚齐，苏门答腊和西苏门答腊经历灾难时，你如何理解今年的圣诞节？

我们指的是PGI和KWI的2025年圣诞节主题：“上帝来拯救家庭”。这个“家庭”的含义非常广泛，包括任何人。包括那些在亚齐，苏门答腊，西苏门答腊和其他地区经历灾难的人。

我代表Kaj对所发生的事故表示哀悼和哀悼。希望那些经历洪水和山体滑坡的人能够得到力量。政府和社会组织已经肩并肩地减轻受影响的兄弟姐妹的痛苦。受灾的兄弟姐妹，不要感到孤独。上帝通过政府，志愿者等存在。希望这种情况能够得到很好的解决。

他希望传达什么牧灵信息，使信徒们仍然体验圣诞节的喜乐，但仍然同情灾难的受害者？

上帝通过他的儿子耶稣基督来到这个世界，这对天主教家庭产生了深远的影响。愿上帝的临在使我们今年圣诞节仍然可以欢声笑语。我们并不孤单，因为上帝就在我们中间。我们感谢这个生活，尽管有许多挑战。我们感觉到上帝在生活的每一刻都存在。

上帝的旨意是拯救我们自己，我们的家人和我们的同胞。在当今发生的自然灾害的背景下，我们必须同情受影响的人。我们必须关心受灾难影响的兄弟姐妹的痛苦，生病等等。

所以，请在庆祝圣诞节时感到高兴，但不要过度兴奋？

我们的关切形式如下;如果通常在圣诞节迎接新年，买几件新衣服，今年不需要很多，或者如果需要，不要先买新衣服。再看看衣柜里的收藏品;如果还有好的，没有必要买新衣服。仍然快乐，因为这与耶稣基督相似，我们可以与任何人分享，特别是那些因洪水，山体滑坡等灾难而遭受各种苦难的人。

教会，特别是雅加达总主教区，采取了什么措施来帮助灾难受害者？有募捐或志愿者吗？

天主教会以其成熟的结构而闻名。我们在印度尼西亚有39个教区，每个都很好地连接起来。通过KWI，Caritas和其他机构进行协调。确实有资金从一年到下一年收集灾难。因此，这个运动不是突然的，而是全年都在进行。

在Kaj，每个星期六和星期日都有第二次收集，收集的资金专门用于苏门答腊岛的自然灾害。还有专门用于自然灾害的众筹。印度尼西亚政府也有处理自然灾害的经验。我们有BNPB（国家灾难管理机构），它在处理地震，洪水，山体滑坡，火山爆发等方面经过了考验。希望收集到的资金能够得到妥善管理，并送到受害者手中。

特别是亚齐，苏门答腊和西苏门答腊，教会已经触及的地区是什么？

我还没有收到关于这件事的详细报告。通常情况下，援助计划是通过最近的主教协调的，因为他们更了解当地的情况，并且已经安全地分发了现有的援助。每个教区也有志愿者帮助灾难受害者。

在雅加达周围，洪水灾难也经常发生，我们曾经帮助受影响的人们。我们最近的教区的朋友们已经清点了受害者的需求，如毯子，药品，主食等。

许多人怀疑大洪水是由于环境破坏和猖獗的非法伐木造成的。我们是否需要追究那些被指控破坏森林的人的责任？

对于这个问题，已经有一项法律法规。破坏森林的任何人都有处罚；执法者必须采取行动。现在，世界正在经历生态危机，因为人类正在做自己的意愿，而不是做上帝的意愿。执法者不要犹豫，执行法律。如果有人被证明破坏森林，那就惩罚他，不要选择。

你，牧师和其他教会成员是否也呼吁你的听众不要破坏自然？

天主教会非常关心自然保护。明年，将以第五次为主题，为上帝创造的自然完整性而采取行动。教会还率先采取行动，拯救环境。每个上帝的子民都被邀请认真地照顾这个宇宙，把它当作兄弟姐妹。因此，这个星球不应该被破坏。

保护自然并不容易。每个人都必须有意识地保护它；不要只依赖政府，环境组织等。必须对已经破坏的大自然进行生态皈依。我们不应该增加可以负担大自然的花费。不要扔食物。根据已故教皇弗朗西斯，丢弃食物也会破坏生态。农民已经努力种植，我们却扔掉食物。这一切的基础是对人类尊严的尊重，这必须不断发出声音。

家庭在保护自然方面扮演什么角色？

大规模的运动必须从小事开始。在这种情况下，家庭在培养保护自然的热情方面发挥作用。例如，2025年圣诞节的主题：“上帝来拯救家庭”。每个家庭成员都必须意识到拯救自然。在我们的家庭之后，还有其他家庭。所以，不仅自己的家庭幸存下来，而其他家庭却没有。

在世界各地战争的背景下，圣诞节如何鼓励人们争取和平与团结？

需要意识到的是，地球是我们的共同财产。如果其中一个居民打仗，它将影响其他居民。我们必须对战争产生同情和关切，因为那里有受害者。领导者的作用非常重要;他们宣布战争并宣布和平。人民通常只能发出和平的呼声。领导人必须有意识地调和世界。这个世界是我们的共同财产。我们必须为人类服务，让他们在他们居住的任何角落感受到和平。

目前，一个国家不能垄断世界上的一切。他们必须与其他国家合作。因此，必须一起（合作），而不是单独强大。必须建立的合作是双赢的解决方案，而不是一个获利而另一个亏损。在这个世界上，新的殖民主义 - 在经济，技术，军事等领域 - 必须从地球上消除。和平并不容易，特别是如果它已经受伤。但我们必须继续给所有各方，特别是交战各方，带来和平的希望，和平是可能的。我们必须把好事留给后代，而不是留下一场灾难。我们必须在地球上和平，在信仰中也和平。

教皇呼吁巴勒斯坦人寻求两国解决方案，以实现和平。你对人民的呼吁是什么？

和解和尊重人的尊严不能由一方完成；必须是双方。在相互爱的问题上也是如此。为什么不承认并共同生活在和平中？为什么必须消除彼此？人类是否有权剥夺一个民族的权利？对于信徒来说，他的观点是，所有权利都属于上主（真主）。有时，世界领导人超越了他在这个地球上的权力，好像他是这个世界的“上帝”。

令人担忧的是，联合国似乎无法解决巴勒斯坦的问题。你有什么看法？

我对联合国在这方面的作用知之甚少。很明显，联合国得到了美国和其他国家的支持。展望未来，联合国必须独立自主，即使它从一个国家获得捐赠。必须共同承诺，联合国机构必须独立自主。其他国家的捐款可以进来，但不能约束政策。

2025年，您对印度尼西亚的宗教、政治和法律状况的评价如何？

我不能具体回答，是的。但是从KWI和PGI的圣诞节信息中可以看出，在2025年期间，有一些好的事情，也有一些不好的事情。我们必须看到好的，而不仅仅是看到坏的。我们原谅和忘记坏事，所以我们的观点必须是积极的。报道的新闻也应该是好的，而不是相互贬低。如果重点只是丑陋，那就累了。

如果开发好的东西，所有各方都这样做，我们将有一个共同的意识。如果我们从那里出发，我们的信仰就会“响亮”，并发挥作用，改变人们的转变，无论是在个人，社会还是国家范围内。更何况，我们有一个目标，即2045年的印度尼西亚黄金。当灾难来临时，受影响最严重的是儿童和老年人。再一次，我们必须为我们的孩子留下美好的东西，而不是灾难。未来必须比今天更好。

在环境救援的背景下，它的实施是什么样的？

环境保护的信息必须从最小的圈子开始，即个人和家庭。不要增加已经发生的损害；所要做的就是停止这种损害。生态教育确实不容易，但必须在整个生活中继续宣传。

未来应该怎么做才能更好？

印度尼西亚是一个宗教国家。通过信仰上帝/上帝，我们可以实现一个光明的未来。方法是爱和宽恕。我呼吁各方，特别是天主教徒，这样做，以便气氛更好，并按照期望发展。

然后，我们必须对发生的自然破坏进行生态皈依。我们必须种植树木，确保没有食物被浪费，节水，节电，并使用可再生能源。政府，企业家和一般公众都有各自的作用。目标是使环境更好，使自然可以持续。这三个支柱必须协同工作，以便一切顺利。必须互相提醒，不要生气。如果错了，不要羞于道歉。

根据一项调查，印度尼西亚人很虔诚，但犯罪和腐败也很普遍。这里出了什么问题？

必须再次注意数据是否正确，以得出这样的结论。确实有很多人入狱，但更多的人没有。我们必须纠正的观点是，积极的事情实际上更多。我们不能看到这是上帝的救赎工作吗？这意味着上帝在场。我恳请媒体和社交媒体传播这些积极的事情，即使读者可能不太感兴趣。因此，我们强调好的事情，而不好的事情被原谅和纠正。

KPK抓到的官员似乎没有停歇，你的呼吁是什么？

我们必须坐下来解决这个问题。在天主教中，这个词是“在圣灵中的共同肯定”。那么，上帝到底想要什么？请记住，还有比我更强大的，那就是上帝。作为教会的领导者之一，我也必须听取教会的意见。上帝想要的是和平。如果战争，争吵或破坏自然，那显然不是上帝的旨意。

在这个场合，我祝贺庆祝的人，祝您圣诞快乐2025年和新年快乐2026年。愿上帝永远与我们生活在一起，为世界各地的家庭，特别是印度尼西亚。

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在教堂履行其主要职责后，塞缪尔·潘格斯图牧师也是雅加达总教区（KAJ）总牧师，他喜欢运动和欣赏艺术。通过这些活动，他可以进行刷新。当他的时间回到会众时，他又恢复了健康和活力。

“我通常游泳和散步。以前他的爱好是羽毛球，但过去两年我停了下来。我不想再玩了，因为年龄不支持。我必须小心选择运动，“这位1961年11月5日出生于雅加达的人说。

在主要任务和运动之外，他通常看电影和戏剧。他说：“我可以通过看电影来放松，比如Agak Laen和 Menyala Pantiku。”“我也喜欢恐怖片，比如The Conjuring，”这位周末不休息的男子补充道。

在剧院方面，Samuel牧师非常喜欢Koma剧院。“如果他们上演演出，我通常会看，”他承认。通过看电影和戏剧，他感到很受启发。

至于音乐，他更倾向于轻松的听觉流派。“我喜欢流行音乐;爵士乐对我来说仍然很好，只要它不那么复杂，”他说。

“即使是歌词触及的歌曲，我也可以用它作为布道灵感的来源。例如，宝贵的财富（Keluarga Cemara）或Tegar（Rossa）的歌曲。有时我会唱一小段，然后布道，“这位埃尔维斯·普雷斯利，席琳·迪翁，甲壳虫乐队，斯汀，皇后乐队和KLa Project歌曲的鉴赏家说。 “我喜欢Yogyakarta的歌曲，因为我曾经在那里上过大学，“这位来自Yogyakarta神学Fakultas Wedabhakti的校友，在S1和S2级别上说。

在青年时期，塞缪尔非常喜欢运动世界。“当我进入UMS俱乐部时，我的教练是Endang Witarsa先生。当时我不得不戒烟，因为我是一名运动员。问题是，如果你继续吸烟，呼吸会变得很糟糕，“塞缪尔说，他还在高中时加入了排球俱乐部。

他仍然坚持锻炼的习惯。 “事实上，我仍然想跑步，但我不敢了。现在，选择是步行或游泳。这是我这个年龄最安全的，“他说。

最重要的是，塞缪尔神父建议，对于那些想从事这项运动的人来说，在取得一定成就后不要忘记自己。练习必须继续进行，甚至要加强。 “我们的运动员有一种现象，冠军之后忘记了自己，他的表现下降了。因此，辅导非常重要。”他还注意到两名年轻的羽毛球运动员Alwi Farhan和Moh. Zaki Ubaidillah的快速发展。

他也对印度尼西亚足球的起伏表现不感兴趣。“14岁和17岁的时候很好，但随后的训练不是最充分的。甚至U-23国家队的表现也停滞不前。教练，如果他的学生不如他，他的名字还没有成功。这是体育精神需要的东西，“他说，并补充说，运动员必须得到便利，以便能够专注和可持续。

根据牧师塞缪尔的说法，年轻人不应该被允许独自成长。“年轻人必须得到指导，直到他找到自己的身份。年轻人还必须理解自己内在的好和坏方面。然后他必须接受上帝，“他说，同时强调在发现自己的身份中，“接受”是关键。

父母的作用同样至关重要。“有时父母会为有成就的孩子感到自豪，而那些不太突出的人被遗忘了。事实上，他可能在其他领域，例如非学术领域，取得了成就。父母必须提供便利，使孩子有弹性，“这是他为父母提供的建议。

国家还必须帮助儿童找到自己的身份并取得成就。 “教育很重要。国家通过BOS（学校运营援助）基金需要继续发展教育。必须建立合格的人力资源或教师。向其他尊重教师和讲师的国家学习，“他建议说。

显然，牧师塞缪尔·潘格斯图说，在信仰中，没有什么是不可能的。 “对上帝来说，没有什么是不可能的。学校没有费用，现在有很多奖学金机会。如果在国内没有，可以去国外寻找。这不是不爱祖国，而是努力进步。除非国家和这里的商业世界已经准备了足够的奖学金，“他说。

“在世界上，像经济，技术，军事等领域的新殖民主义，必须从地球上消除。和平并不容易，特别是如果它已经受伤。但是我们必须继续给所有各方，特别是交战各方，带来和平，和平是可能的，可以一起实现。因为我们必须把好事留给后代，而不是留下一场灾难。我们必须在地球上和平，在信仰中也和平，“

帕斯托·塞缪尔·潘格斯图