众议院公共愿望机构副主席为旧货商辩护：他们的出现是因为国家未能履行宪法赋予的义务

雅加达——印尼人民民主斗争党（PDIP）下属的众议院副议长阿迪安·纳皮图普鲁（Adian Napitupulu）为二手商品摊贩辩护。财政部和贸易部正试图取缔这些摊贩，声称他们的经营非法且损害中小微企业（MSME）的利益。阿迪安表示，二手商品的出现是因为国家未能履行其宪法职责，尤其是在为印尼人民提供体面工作方面。

阿迪安于11月19日星期三在雅加达塞纳延区国会大厦努桑塔拉二号楼众议院副议长办公室举行的二手商品摊贩听证会上发表了上述言论。

阿迪安首先公布了有关二手商品的数据，指出这种消费方式在关注环境的千禧一代和Z世代中很受欢迎。他表示，一件二手商品就能节约数千升清洁水。

“我们先从淘旧货说起。我的眼镜是淘来的，我的皮夹克是淘来的，我的衬衫是淘来的，我的裤子是淘来的，我穿的鞋子也是淘来的。淘旧货的风气由来已久，”阿迪安开始回答。

“大概在11月12日，我通过WhatsApp联系了普尔巴亚先生，邀请他来聊聊淘旧货。为什么呢？全球调查显示，67%的千禧一代和Z世代喜欢淘旧货。调查还解释了千禧一代和Z世代喜欢淘旧货的原因：是因为价格低吗？不是。是因为好吗？是的。然后，最主要的原因是他们观念的转变，这种转变可能是前几代人所没有的。他们在购买旧衣服的时候，是否也在努力节约清洁用水？这是我们的数据，”他解释道。

阿迪安还解释了纺织业对清洁用水的需求。他说，一条牛仔裤需要3781升水，一件棉质T恤需要2700升水，相当于两年半的饮用水量，一件工人的衬衫也需要2700升水。

“所以，如果研究表明67%的千禧一代喜欢逛二手店，这就是原因之一。这意味着我们不能像普尔巴亚先生所说的那样简单地看待逛二手店，”他说道。

阿迪安随后将逛二手店比作摩托车出租车。“如果我们谈论非法行为，那就是非法的。所有非法行为都会被取缔。那么，我们问，摩托车能否作为公共交通工具？这意味着，如果摩托车出租车一直被法律禁止，这就是为什么我们14年来都没有修改法律的原因。这里加引号，意味着我们同意共同违法，大概就是这个意思，”他说道。

阿迪安认为，国家（在本例中指的是政府）的决策不应基于个人利益，而应基于建立在精确数字计算基础上的集体利益。

“（旧货交易只占）0.5%，非常小。所以，我们一起来计算一下，因为阿迪安的说法不一定正确，你的说法也不一定正确。阿迪安可能错了，你也可能错了。我们该如何治理好国家？我们需要坐下来，从每一条数据和数字中找出真相，最终得出结论。”他说道。

阿迪安强调，旧货商的说法是正确的，因为他们也是中小微企业。从定义上讲，他们符合中小微企业的定义。

“拥有如此多的资本、如此多的劳动和如此高的年营业额，人们关注的焦点应该是非法中小微企业如何扼杀合法中小微企业，或者说，实际情况究竟如何，或者说，中小微企业之间是如何互相残杀的。”他说道。

“嗯，这是我的想法，这样我们就不会犯错。我理解普尔巴亚先生和贸易部长的良好意愿。我非常清楚这一点，但光有良好的意愿而没有可靠的数据可能会适得其反。作为众议院议员，我会努力促成沟通。我们先来谈谈。如果我错了，我会承认。如果我是对的，我又该怎么做呢？”这位来自西爪哇选区的印尼民主党议员补充道。

阿迪安补充说，从广义上讲，如果国家能够履行其宪法职责，为所有公民提供体面的就业机会，那么就不会有街头小贩和旧货摊贩了。

“正是因为国家失职，街头小贩才应运而生。他们并非因为市场需求而出现，而是因为国家未能为那些寻求非法谋生的人们提供合宪的保障。为什么他们又要被指责？为什么当他们成为街头艺人时，又要被指责？为什么当他们成为街头小贩时，国家又要指责他们？难道他们不是在用自己的创造力回应国家的失职吗？我认为，这正是我们需要理清思路的地方，我们需要思考国家应该如何解决这个问题，应该为谁解决，以及如何解决，”阿迪安总结道。