排他的で、ケトゥム・ペラディ・オットー・ハシブアンKPKの価値観、検察庁、警察、支持者は依然としてエゴを提唱している

オットー・ハシブアンは、法執行機関のすべての要素に相乗効果を発揮するよう呼びかけている。(写真イルファン・メディアント、DIラーガVOI)

インドネシアの法執行機関は依然として弱く、責任あるすべての機関は依然としてセクター別のエゴを提唱しています。一方、インドネシア擁護者協会(Peradi)の会長であるOtto Hasibuan博士(SH、MCL、MM)によると、すべての要素が相乗効果を発揮し、協力して法律を施行するという共通の目標を達成する必要があります。それぞれの役割と機能は異なりますが、目標は同じままであり、法の支配の確立です。

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多くの経験を積んできた擁護者として、オットー・ハシブアンは現在の法執行機関の状況に失望を表明する必要性を感じています。彼によると、KPK、検察庁、警察、支持者などの機関は、国内の法の支配を支持するために団結しなければなりません。

「私たちはまだ私たちの国の法執行機関に満足していません。ジョコウィ氏の治世が終わる前に、私たちが願望を伝えることができれば。ジョコウィ氏は、インフラ整備、政治、経済成長など、さまざまな分野で成功を収めています。しかし、法律の分野では、依然としてより多くの注意が必要です。このセクターを徹底的に検討できれば、行われたことはより完璧になるでしょう」と彼は言いました。

弁護人の役割は、法執行機関のプロセスにおいても過小評価されることがよくあります。オットー・ハシブアンは、ジョコウィ大統領のリーダーシップの終わりに、彼が法執行機関のための措置を講じることができることを望んでいます。

「人を弁護する上での弁護人の役割は、彼を訴訟から解放することではなく、法律の執行を維持することです。このパラダイムを変えなければならず、検察を訴える際の検察官は怒ってはならないし、弁護する際の弁護人も怒ってはいけません。これは法執行機関だけでは解決できない困難な仕事であり、ジョコウィ大統領はこれに参加しなければなりません」と、少し前にジャカルタのDPPペラディ事務所でVOIのエディ・スヘルリ、サヴィック・ラボス、イルファン・メディアントとのインタビューでオットー・ハシブアンは言いました。ここに引用があります。

ケトゥム・ペラディ・オットー・ハシブアンによると、これまでのところ、KPK、検察庁、警察、弁護人の間では、依然として各機関の部門別エゴを提唱している。(写真:イルファン・メディアント、DI:ラーガVOI)

法律実務家として、開かれた比例選挙制度に対する司法審査の申請者の訴訟を棄却する憲法裁判所の判決をどのように見ていますか?

どちらにも長所と短所があります。それは私たちがそれを見る視点に依存します。政党に最高の人々を党代表として配置することを委託した場合、閉鎖比例システムはより良いかもしれません。オープンな比例制では、コミュニティ間で非常に激しい競争が起こります。競争は非常に激しくなります。このオープンなシステムでは、人々はおそらく幸せになるでしょうが、お金の政治の実践がますます普及していることは否定できません。しかし、それは私たちの民主主義の発展にとって良くありません。

閉鎖的な比例制では、貨幣政治の実践が減少する可能性が高い。政党の議長は、国民の代表が誰になるかを決定するために、より権限を所有するでしょう。しかし、これは選択であり、各選択には独自の長所と短所があります。

既存の現実を見ると、DPR RIの8つの派閥はオープン比例制を望んでおり、1つの派閥はクローズド比例制を望んでいます。訴訟が提起された後、憲法裁判所は閉鎖比例制で選挙に戻るという訴訟を却下しましたか?

選挙が非公開の比例制で行われる場合、いずれかの政党は国民の同情に勝つと確信しているため、より自信があるかもしれません。これは、党がなぜそんなに自信を持っているのか、他の政党にとっての記録であるべきです。これは、より公正な争いを引き起こすための教訓であるべきです。

政治評論家の見解では、この閉鎖的で開かれた比例選挙制度訴訟の背後には、ジョコウィとメガワティの間に確執があります。訴訟は却下され、この戦いはジョコウィによって勝訴されました。あなたはこれをどのように見ていますか?

信号はさらに調査する必要があります。ジョコウィ氏がオープン比例制を支持し、メガワティ氏がクローズド比例制を支持しているというのは本当ですか?これは政治家からの分析に過ぎず、私はこの地域に入ることを敢えてしません。

憲法裁判所の判決が読み上げられる1週間前、オーストラリアに住む学者で弁護人のデニー・インドラヤナは、訴訟が認められるだろうというリークをしたと述べた。しかし、そうでないことが判明しました。仲間の擁護者として、あなたはこれをどのように見ていますか?

私はデニー・インドラヤナが彼の努力に成功したのを見ました。彼は自分が望むもののために戦うことに成功しました。彼がそうする方法は、選挙制度を再び閉鎖比例させる評決があるだろうと言ったが、その結果は反対であり、オープン比例選挙制度であることが判明した。もともと閉鎖されたシステムを望んでいた圧力にもかかわらず、それはオープンに変わりました。私はそれがどのように起こったのか正確にはわかりません。この事件の背後には、私たちが注意を払う必要がある国家機密の漏洩に関する談話があります。問題は、デニーが情報を漏らしたのか、それとも内部の誰かが漏洩したのかということです。デニーが本当に情報を得た場合、それは漏洩したものがデニーではないことを意味し、彼は情報を広めただけ

擁護団体のトップとして、デニーはあなたが率いる組織の下にありませんが、この場合、倫理違反の疑いはありますか?

弁護人としての倫理綱領では、弁護人が倫理綱領に違反した疑いがある場合、国民にコメントや意見を述べることは禁じられています。誰かが倫理違反を犯したことが判明した場合、メディアに開示することはできません。開示することも倫理違反になります。これについてはコメントできますが、一般には開示できません。

このような場合の上級弁護人としてのあなたの提案は何ですか?

擁護者として、私は同僚が何をすべきか、何をしないべきかを知っていると信じています。私はアドバイスやアドバイスをする立場にありません。憲法裁判所(MK)が事件を処理する必要性を感じたら、先に進んでください。既存のメカニズムに従って問題を解決しましょう。これは倫理規定だけでなく、政治的な内容も含みます。この文脈では、デニーが弁護人、学者(教授)、政治家として行動するかどうかを検討する必要があります。弁護人は、職務を遂行する際に倫理規定に違反した場合に行動を起こすことができます。

このオープンでクローズドな比例制による選挙問題が解決された後、デニーは再び、これはまだ起こっていないにもかかわらず、アニス・バスウェダンが容疑者になると合図した。これは以前のケースのように見えます。このことについてどう思いますか?

これはデニーが用いているテクニックです。一方では、彼はアニスが容疑者になることを望んでいませんでしたが、彼は問題を展開しました。だから、その方法は以前のものに似ています。彼が言ったことは本当ですか?私の意見では、それは政治的なゲームなので、政治的にも解決する必要があります。法的チャネルを通じて解決されれば、無限大になることはありません。彼はそれが彼の個人的な分析であり、彼が疑いを持って情報を得たと言いました。しかし、情報がどこから来たのかはわかりません。

汚職撲滅委員会(KPK)について話しましょう。この間、この機関が政敵を打つために使われているという意見がありました。あなたはこれについてどう思いますか?

多くの人がそのように主張します。KPKは、政敵を麻痺させる道具と見なされています。この現象はマスメディアにしばしば登場します。それが本当かどうか、あえて言わないでください。うまくいけば、それは真実ではありません。もしこれが起こることが証明されれば、それは私たちの国にとって非常に悲しいことです。政府から資金提供を受けているKPKなどの法執行機関は、特定の個人やグループの利益のために使用されており、私たちは心配しています。

私たちの国の法律は施行されていると思いますか?

一般的に、私たちはまだ私たちの国の法執行機関に満足していません。ジョコウィ氏の治世が終わる前に、私たちが願望を伝えることができれば。ジョコウィ氏は、インフラ整備、政治、経済成長など、さまざまな分野で成功を収めています。しかし、法律の分野では、依然としてより多くの注意が必要です。したがって、ジョコウィ氏が残りの任期で法務部門を執行することで補完できることを願っています。それがうまくいけば、それは彼のリーダーシップを豊かにするでしょう。弁護士として、また市民として、私はこれを心から願っています。

この時間の残りの期間で、ジョコウィ大統領が法執行機関を完成させることができると確信していますか?

私はジョコウィ氏がそれをすることができると信じています。最も重要なことは、彼の側近が正しい指示を与えることです。さもなければ、タスクは難しいでしょう。和解はセクター別であるべきではありませんが、さまざまなセクターを含む必要があります。法執行機関のすべてのセクターは、擁護者を含む収集されなければなりません。これまでのところ、弁護人の役割はしばしば法執行機関で過小評価されています。実際、弁護人は法執行機関がうまく機能することを保証する上で重要な役割を果たしています。事件が始まる前に、警察の審査、法廷での裁判から高等裁判所や最高裁判所に至るまで、すでに弁護人が同行しています。弁護人は常に同行します。一方

では、弁護人の役割は、最初から最後まで法的手続きに従うため、非常に重要です。

不正行為があった場合、弁護士は異議を申し立てる。すべてがうまくいけば、擁護者は沈黙します。事件が進行するにつれて、弁護人が沈黙したままであれば、法律はすでにうまくいっているか、弁護士は不適切な慣行に関与しているという2つの可能性があります。したがって、ジョコウィ氏がこの弁護人の職業に注意を払うようにお願いします。この国が破壊されたくない限り。この国を法律の面で良くしたいのなら、弁護人の役割を高めなければなりません。弁護人の職業を無視するなら、指導者はこの国が法律の面でうまく発展することを望んでいないことを意味します。

現在、弁護人が訴訟の容疑者であるいくつかのケースがあります。一般的に、わが国の法執行機関は、支持者の間を含め、依然として最適ではありません。多くのケースでは、弁護人が警察、検察庁、KPKの両方で不適切な慣行に従事しています。すべての法執行機関は業績の低下を経験しています。擁護団体には分裂があるが、これは擁護者の職業を弱体化させる口実として政府によって使用されるべきではなく、逆に、弁護人は法執行機関でもあるため、もっと注目されるべきである。この間、国家は支持者に財政的支援を提供していなかったので、彼らは独立していなければなりません。おそらく、彼らは支持を得た。

特にペラディにとって、うまく振る舞わない擁護者がいたらどうしますか?

ペラディには、支持者の監督委員会と支持者の名誉評議会があります。倫理規定に違反する支持者がいる場合、彼らは指導を受けます。つまり、職業倫理綱領に定められた倫理を守らなければならない。この執行により、国民は、支持者が人々の利益のために働くと判断することができます。これらすべては、正義を求めるために行われます。

しかし、障害は、擁護者を罰し、司法に報告するとき、裁判所はそれを渡さないことです。弁護人が判決を受けたが、それでも法廷で開業することが許されているケースがあります。これは難しい問題です。

擁護者は別の擁護団体に目を向けますか?

はい、それが問題です。ルールは執行できません。裁判所はそれを執行するべきです、我々はそれを守ろうとしました。これはジョコウィ大統領によって考慮されなければなりません。これはペラディの利益のためだけでなく、正義を求める者の利益のためでもある。

KPK、警察、検察庁、弁護団は、司法を守るために協力してきたのだろうか。

今日起こっている問題は、支配的な部門別のエゴがまだ存在することです。この法律の執行を担当する4つの当事者は相乗効果を発揮していません。一部の当事者は、法律を執行しようとしているにもかかわらず、依然として支持者を反対と見なしています。支持者は弁護人として、検察官は検察官として、警察は捜査官として行動する。人を弁護する弁護人の役割は、彼を起訴から解放することではなく、法執行機関を維持することです。このパラダイムを変えなければならず、検察官は怒ってはならないし、弁護する弁護人も怒ってはならない。これは法執行機関だけでは解決できない困難な仕事であり、ジョコウィ大統領もこれに参加しなければなりません。

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父親として、オットー・ハシブアンは、末っ子のヤクプ・ハシブアンが公人のジェシカ・ミラとマッチすることを喜んでいます。(写真:イルファン・メディアント、DI:ラーガVOI)

少し前、インドネシア擁護者協会(Peradi)の会長を務めた(HC)オットー・ハシブアン博士(SH、MCL、MM)は、末っ子のヤクップ・ハシブアンを映画・ソープオペラのスター、ジェシカ・ミラと結婚させたばかりだった。このベテランの弁護士が公人の義理の息子を持っていることは確かに幸せですが、それ自身の負担があります。

「率直に言って、息子のヤクプが結婚してうれしいです。彼が愛する女性と結婚してうれしいですし、たまたま彼の職業が公人です。彼女はソープオペラのスターであり、映画スターです。幸せであることに加えて、私は率直に自分の重荷を感じています」と、1955年5月5日、北スマトラ州シマルングンのペマタンシアンタルで生まれた男性は言いました。

「アーティストの夫であることは重い負担だとヤクプに言いました。私もアーティストの義理の父として、重い負担を感じています。ですから、これを覚えておく必要があり、将来、隣で良い生活を送ることができるように、これはインスピレーションです」と彼は末っ子に語った。

2014年にノルワティ・ダマニックと結婚して以来、オットーには4人の子供がいます。3人の女性は、プリンセス・リナルド・ハシブアン、ライオニー・ペティ・ハシブアン、ナタリア・オクタヴィア・ハシブアン、そしてヤクプ・ハシブアンという少年です。

特に、彼はヤクプに、家庭の世話をし、結婚式が開催されるのを目撃した大衆を失望させないようにとメッセージを送りました。「公人と結婚した後は、多くの人々にインスピレーションを与えるべきです。さもなければ、人々は失望するでしょう」とオットーは彼の末っ子に望みました。

オットーによると、ヤクプとミラは信頼を受けており、それは公衆に説明されなければならない。「ヤクプとミラが維持しなければならない重い負担は、公衆から与えられた信頼を維持することです。それは二人への私のメッセージです」と彼は言いました。

彼はヤクプがアーティストと結婚することを決して望んでいなかったことを認めた。しかし、ヤクプは関係を持ち、アーティストとマッチし、二人は結婚することに同意しました。「それがヤクプのソウルメイトです」と、ガジャ・マダ大学で法学研究を修了した男性は言った。

「だから私はミラをありのままに受け入れる。ちなみに、彼はアーティストであり映画スターです。それがヤクプの選択だった。親として、私たちはサポートしているだけです」と、シドニー工科大学で修士号を取得し、UGMで修士号を取得したオットーは言います。

オットー・ハシブアンによると、人生はバランスが取れていなければならない。擁護者としての義務を果たすだけでなく、身体を健康にするためにも運動しなければなりません。「健康は重要です。健康でなければ何もできません。運動に加えて、私たちはまた神に祈らなければなりません。人生のあらゆる側面は神によって決定されます」と彼は言いました。

「私はいつも毎日ウォーキングや水泳をする時間があります。もっと時間があれば、フィットネスを維持するためにゴルフをします」と、2014年にジャヤバヤ大学で名誉教授の学位を取得したオットーは説明しました。

末っ子のヤクプのキャリアについては、自分のように法学部の教育を受けているにもかかわらず、オットーは彼に法執行官になることを強制しませんでした。「彼はプロの弁護人になることを熱望していました。そして、その理想は実現しました。インドネシア大学法学部で修士号を取得した後、ニューヨーク大学法学部の修士号を取得しました」と彼は言いました。

オットー・ハシブアンはヤクプ・ハシブアンとジェシカ・ミラに、彼らが結婚して家庭を築くのを見てきた公衆の信頼を維持し、維持するよう助言した。(写真:イルファン・メディアント、DI:ラーガVOI)

彼が得た教育に従って、オットーは続けて、彼の息子はニューヨークの有名な法律事務所で働いていました。「彼はまた、ベイカー・マッケンジーで働いています。シドニーの法律事務所の1つでもインターンをしました」と彼は付け加えました。

しかし、インドネシアに戻った後、ヤクプは法律以外のビジネスを追求しようとしました。「私はヤクプに、ビジネスの世界を追求するか、弁護人として戻る自由を与えます。私たちは次の開発を見るでしょう」とオットーは言いました。

オットーは、アメリカや西側諸国では、ヤクプが今日行ったように、多くの弁護士がビジネス分野への進出に成功していることを明らかにしました。「今、これはアメリカで多く起こっており、ビジネス分野への進出に成功している弁護士です。それはアメリカで起こっている傾向です」と彼は言いました。

現在、ヤクプ・ハシブアンは、マルチ産業およびテクノロジー法の分野におけるスタートアップ企業、すなわちリマとペルカラのCEOを務めています。

父親として、オットーは子供たちに自分のアイデンティティを見つける自由を与えました。「私は子供たちに、ヤクプを含むそれぞれのアイデンティティを見つけて見つける自由を与えます」と彼は言いました。

ヤクプへのメッセージは、もし彼が擁護者として職業を追求したいのなら、彼は最高でなければならないということです。「もし彼が擁護者としての職業を追求したいのなら、私は彼が何をすべきかを知っていると確信しています。私のメッセージは、彼は良い擁護者でなければならないということです」とオットー・ハシブアンは語った。

"Masalah yang terjadi saat ini adalah masih ada ego sektoral yang mendominasi. Keempat pihak yang bertugas menegakkan hukum ini (KPK, Kejaksaan, Kepolisian dan Advokat) belum bersinergi. Beberapa pihak masih memandang advokat sebagai lawan, padahal kami juga berusaha untuk menegakkan hukum. Advokat berperan sebagai pembela, jaksa sebagai penuntut, dan polisi sebagai penyidik,"

Otto Hasibuan

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"Masalah yang terjadi saat ini adalah masih ada ego sektoral yang mendominasi. Keempat pihak yang bertugas menegakkan hukum ini (KPK, Kejaksaan, Kepolisian dan Advokat) belum bersinergi. Beberapa pihak masih memandang advokat sebagai lawan, padahal kami juga berusaha untuk menegakkan hukum. Advokat berperan sebagai pembela, jaksa sebagai penuntut, dan polisi sebagai penyidik,"

Otto Hasibuan

「今日起こっている問題は、支配的な部門別のエゴがまだあるということです。この法律の執行を担当する4つの当事者(KPK、検察庁、警察、弁護人)は相乗効果を発揮していません。私たちも法律を執行しようとしているにもかかわらず、一部の当事者は依然として弁護人を反対と見なしています。弁護人は弁護人、検察官は検察官、警察は捜査官を務める」