विशेष: अंतरराष्ट्रीय संबंध विशेषज्ञ तिया मारियातुल् किब्टीह ने पुष्टि की कि इंडोनेशिया फिर से नॉनब्लॉक नहीं है
JAKARTA - इंडोनेशिया को एक गैर-ब्लॉक देश के रूप में अपनी धार्मिकता पर वापस आना चाहिए। इसका कारण यह है कि, इंडोनेशिया के एक ब्लॉक के प्रति स्पष्टता को हाल ही में होने वाले घटनाक्रम द्वारा स्पष्ट रूप से दिखाया गया है, जैसा कि बिनस यूनिवर्सिटी के इंटरनेशनल रिलेशंस एक्सपर्ट, डॉ। टीआ मारियातुल् किब्टीह, एसएजी, एमएसआई, एमएसआई के विश्लेषण के अनुसार है, यदि यह अनुमति दी जाती है, तो यह विश्व स्तर पर इंडोनेशिया के कदम को मुश्किल बना देगा।
***
गैर-ब्लॉक के रूप में इंडोनेशिया का सवाल सोकोरोन के राष्ट्रपति के युग से एक पुराना वार्तालाप है। जब दुनिया यू.एस.ए. के नेतृत्व वाले पश्चिमी ब्लॉक और सोवियत संघ द्वारा पूर्वी ब्लॉक के बीच ध्रुवीकृत थी, तो सोकोरोन ने दोनों ब्लॉकों के बीच "सर्फिंग" की। वास्तव में, उन्होंने गैर-ब्लॉक आंदोलन (जीएनबी) में शामिल होने के लिए दक्षिणी देशों का नेतृत्व किया।
इस आंदोलन ने बाद में बैंडुंग में 1955 में बहुत ही महान एशिया-अफ्रीका सम्मेलन (KAA) का जन्म दिया। संस्कृति मंत्रालय ने 19 अप्रैल 2026, रविवार को बैंडुंग के होटल सैवॉय होमैन में KAA की 71 वीं वर्षगांठ मनाई।
टीआ मारियातुल् किब्टीह के अनुसार, सोहरतो, हबीबी, गुस डुर, मेगावाती, एसबीवाई, जोकोव्की के युग में, भले ही इंडोनेशिया कभी-कभी संयुक्त राज्य अमेरिका (यूएस) की ओर झुकता हो, लेकिन एक गैर-ब्लॉक देश के रूप में इंडोनेशिया की छवि बनी हुई है। हालांकि, उन्होंने वर्तमान में राष्ट्रपति प्रबोवो सुबियेंट के शासनकाल में स्थिति को अलग बताया। "पहले सोहरतो के युग में हम भी अमेरिका की ओर झुकते थे, लेकिन गैर-ब्लॉक देश के रूप में कवर अभी भी दिखाई देता है। अगर अब, यह फिर से दिखाई नहीं देता है," उन्होंने कहा।
इसलिए, उन्होंने सुझाव दिया कि इंडोनेशिया तुरंत एक गैर-ब्लॉक देश के रूप में चलाए जा रहे पारंपरिक पैटर्न पर वापस आ जाए। "मध्य पूर्व के संघर्ष में, इंडोनेशिया ने ईरान पर हमला करने के बाद एक दिन शांति के लिए खुद को पेश किया। इंडोनेशिया की स्थिति को एक पक्ष के लिए अधिक झुका हुआ माना जाता है, तो इसे कैसे स्वीकार किया जाएगा?" उन्होंने 14 अप्रैल 2026 को जकार्ता के पश्चिमी तट पर VOI के कार्यालय में एडी सुहरली, बैंमंग इरोज और इरफान मेडियन्टो से कहा।
पाकिस्तान ने हाल ही में संयुक्त राज्य अमेरिका (यूएस) और ईरान के बीच बातचीत शुरू की, लेकिन यह एक तरह से खत्म हो गई। आपको क्या लगता है कि मुख्य बाधा क्या है?
एक शिक्षाविद के रूप में, मैं निश्चित रूप से हमेशा शांति का आह्वान करता हूं। मुझे उम्मीद थी कि कोई मुलाकात होगी, लेकिन वास्तव में शून्य। पाकिस्तान की भूमिका को कम किए बिना, मैं वास्तव में चीन या रूस को मध्यस्थ के रूप में हस्तक्षेप करने की उम्मीद करता हूं। आदर्श रूप से, अमेरिका को ईरान की इच्छाओं को पूरा करना चाहिए, न कि दरवाजे को पूरी तरह से बंद करना। अगर यह पैटर्न जारी रहता है, तो समझौता कभी भी हासिल नहीं किया जाएगा।
ईरान वास्तव में केवल 10 अंक मांग रहा था, जो मेरे हिसाब से बहुत मुश्किल नहीं था: अमेरिका-इज़राइल के हमले के बाद नवीनीकरण के बजट से लेकर आर्थिक प्रतिबंधों को हटाने तक, होर्मुज़ जलडमरूमध्य और उनके प्रॉक्सी समूहों (हिजबुल्लाह, हमास और हूती) के बारे में। समस्या यह है कि अमेरिका ने अपने स्वयं के 15 प्रस्तावों को लागू किया। अंत में? गतिरोध।
एक और बात, दोनों देशों के प्रतिनिधिमंडल में कोई असमानता नहीं थी। अमेरिका की ओर से, जेडी वेंस और जेरेड कुशनेर हैं, जिन्हें मेरा मानना है कि कूटनीति की कला को कम समझते हैं। जबकि ईरान ने अब्बास अराघची और संसद के अध्यक्ष मोहम्मद बगहर गलीबाफ़ जैसे भारी खिलाड़ियों को उतारा।
यह कहां पर ठहराव सबसे अधिक महसूस किया गया?
कम से कम तीन महत्वपूर्ण मुद्दे हैं: यूरेनियम, होर्मुज स्ट्रेट और ईरानी प्रॉक्सी। अमेरिका ने जोर देकर कहा कि ईरान को अन्य क्षेत्रों के मामलों में दखल देने से रोकना चाहिए। यूरेनियम के मामले में भी ऐसा ही है; अमेरिका ने ईरान पर आरोप लगाया कि वह परमाणु हथियार बनाना चाहता है, जबकि ईरान ने ऊर्जा की जरूरतों और लोगों की समृद्धि के लिए यह कहा है। यहां तक कि IAEA ने जांच की और कहा कि वहां परमाणु हथियार का निर्माण नहीं हुआ है।
मैं ईरान गया था। वहां बिजली का भुगतान करना बहुत सस्ता था क्योंकि उनके पास बिजली बनाने के लिए परमाणु संसाधित करने की क्षमता है। यह वह है जिससे इज़राइल और अमेरिका डरते हैं। पहले, ओबामा के युग में, थोड़ा विश्वास था। एक समझौता था जिसने गारंटी दी थी कि ईरान आर्थिक प्रतिबंधों को हटाने के बावजूद परमाणु नहीं बनाएगा। हालांकि, जब ट्रम्प ने नेतृत्व किया, तो अमेरिका ने एकतरफा तरीके से समझौते से बाहर निकल दिया।
अमेरिका ईरान की 10 शर्तों से सहमत होने के लिए प्रभावित हुआ था, लेकिन वार्ता की मेज पर वह 15 पुराने प्रस्तावों को थोपता है। क्या यह ईरान को घेरने के लिए जानबूझकर है?
ऐसा लगता है कि यह वास्तव में अमेरिका की रणनीति है कि वह ईरान को वार्ता की मेज पर वापस लाने के लिए बस राजी करे। ईरान पहले से ही अमेरिका पर बहुत कम विश्वास करता है क्योंकि उसे बार-बार धोखा दिया गया है। कल्पना करें, जब स्विट्जरलैंड में वार्ता चल रही थी, इज़राइल ने अमेरिका की मंजूरी के साथ ईरान पर हमला किया।
क्यों अब अमेरिका ईरान को वार्ता के लिए मजबूर कर रहा है? क्योंकि उनकी स्थिति अच्छी नहीं है।
क्या संकेतक हैं कि वर्तमान में अमेरिकी स्थिति कमजोर है?
सबसे पहले, कोई भी अमेरिकी सहयोगी ईरान के खिलाफ लड़ने के लिए तैयार नहीं है। दूसरा, नाटो भी शामिल होने से इनकार कर रहा है। तीसरा, ईरान के पास एक कार्ड है जो होर्मुज स्ट्रेट के रूप में एक मुद्दा है। चौथा, दुनिया की सार्वजनिक राय अब अमेरिका के लिए अनुकूल नहीं है। और अंत में, अमेरिकी जनता खुद अपने सरकार को युद्ध करने से रोक रही है क्योंकि उन्हें लगता है कि यह संघर्ष उनके राष्ट्रीय हितों से संबंधित नहीं है।
पाकिस्तान, मिस्र और तुर्की को अक्सर मध्यस्थ के रूप में नामित किया जाता है। उनमें से पाकिस्तान की स्थिति क्या है?
अगर विकल्प केवल तीन देशों का है, तो पाकिस्तान सबसे ठंडा है। लेकिन फिर से, चीन या रूस सबसे अच्छा विकल्प बने रहते हैं क्योंकि वे दोनों पक्षों द्वारा सम्मानित किए जाते हैं। समस्या यह है कि क्या वे चाहते हैं? दूसरे दौर की वार्ता के लिए भी यह मुश्किल लगता है, क्योंकि ईरानी अधिकारी पहले ही अनिच्छुक हैं। यदि ईरान को फिर से बातचीत में वापस लाना है, तो अमेरिका को बहुत अधिक प्रयास की आवश्यकता है।
राष्ट्रपति प्रबोवो ने मध्यस्थ बनने की पेशकश की थी। क्या आपको लगता है कि इंडोनेशिया में यह क्षमता है?
यह सच है, युद्ध छिड़ने के एक दिन बाद, राष्ट्रपति प्रबोवो ने खुद की पेशकश की। लेकिन ईमानदारी से, यह विचार वास्तव में अंतरराष्ट्रीय दर्शकों द्वारा "हंस दिया" गया था। मध्यस्थ बनने के लिए दोनों पक्षों में शक्ति और प्रभाव की आवश्यकता होती है। अमेरिका के साथ हमारे संबंध वास्तव में बहुत अच्छे हैं, लेकिन ईरान के साथ क्या?
संस्कृति के मामले में हम शायद करीब हैं, लेकिन आर्थिक रूप से नहीं। यह एक पक्ष को संदेह में डालता है। इस तरह के संघर्ष में, मेरे हिसाब से हमारे नेता बेहतर हैं। हमें राष्ट्रीय हितों पर ध्यान केंद्रित करना चाहिए, खासकर ऊर्जा सुरक्षा के बारे में। एक छोटी टिप्पणी गलत हो सकती है, खासकर अगर हम किसी पक्ष के लिए बहुत झुका हुआ दिखाई देते हैं।
कुछ लोग कहते हैं कि हमारे वर्तमान नेता अमेरिका के लिए बहुत "अच्छा लड़का" बन रहे हैं। आपका टिप्पणी?
हाँ, यही वह छवि है जो अभी पकड़ी गई है। छवि या छवि को फिर से पैक किया जाना चाहिए ताकि गैर-ब्लॉक देश के रूप में हमारा "चेहरा" दुनिया की आँखों में फिर से दिखाई दे।
इस्लामाबाद की वार्ता के बाद, होर्मुज जलडमरूमध्य फिर से बंद हो गया। आगे क्या होगा?
अमेरिका एक बार फिर से वार्ता की मेज पर वापस जाना चाहता है, एक कारण सिस्तान-ब्रह्मपुरी है। इस बीच, उनके सहयोगी देश वास्तव में ईरान के साथ सीधे संपर्क कर सकते हैं। फ्रांस, स्पेन और इंग्लैंड, सभी सिस्तान-ब्रह्मपुरी से गुजर सकते हैं। अंतरराष्ट्रीय कानून के अनुसार, सिस्तान-ब्रह्मपुरी ईरान का क्षेत्र है; अमेरिका बस इसे नहीं ले सकता। आगे, ईरान इस जलडमरूमन को बनाए रखेगा और केवल उन देशों को अनुमति देगा जिन्हें वे पार करने की अनुमति देते हैं।
होर्मुज जलडमरूमध्य के बारे में, ट्रम्प से विरोधाभासी बयान हैं। शुरू में उन्होंने कहा कि उन्हें इसकी आवश्यकता नहीं है, अब यह इसके विपरीत है। आप इसे कैसे मूल्यांकन करते हैं?
आपूर्ति के मामले में, होर्मुज स्ट्रेट से 80% ऊर्जा एशिया में बहती है और 20% यूरोप में, जिसमें इंडोनेशिया भी शामिल है। वास्तव में, अमेरिका खुद को वहां से तेल की आपूर्ति नहीं करता है। इसलिए, शुरू में ट्रम्प ने कहा कि यह आपका मामला है, हमें इसकी आवश्यकता नहीं है।
हालांकि, उनके सहयोगी देशों के साथ सहमति न होने के बाद अमेरिकी बयान बदल गया। इसलिए, ट्रम्प ने अपना विचार बदल दिया क्योंकि अमेरिका को तेल की आवश्यकता नहीं थी, लेकिन क्योंकि उसके दोस्त समर्थन नहीं दे रहे थे। ईरान द्वारा दी गई सुविधाओं वाले देश ईरान के समर्थक बन गए। ट्रम्प अपने प्रभाव को खोने से डरते हैं। नतीजतन, दुनिया की तेल की कीमतें बढ़ गईं और अमेरिकी अर्थव्यवस्था को मारा। यहां तक कि, अब अमेरिका में ईंधन की कीमतों को चपेटने के लिए महाभियोग (बर्खास्तगी) का विचार सामने आया है।
इस्लामाबाद में वार्ता के दौरान, इज़राइल को शामिल नहीं किया गया था, जबकि वे संघर्ष के मुख्य अभिनेता थे। आगे, अगर यह स्थिति दोहराई जाती है, तो इसका क्या प्रभाव होगा?
बातचीत के दौरान, इज़राइल ने दक्षिण लेबनान पर हमला किया। यह वह चीज है जिसने ईरान को निराश किया; हर बार जब कोई कूटनीतिक प्रयास होता है, हमेशा हमला होता है। यह ध्यान दिया जाना चाहिए कि इज़राइल का ईरान के साथ कोई राजनयिक संबंध नहीं है, इसलिए यह असंभव है कि ये दोनों देश सीधे बातचीत करें।
इसराइल "हाथ धोने" में अच्छा है। जब अमेरिका को जमीन के माध्यम से ईरान पर हमला करने के लिए घिराया जाता है, तो इज़राइल सेना भेजने से इनकार करता है। इज़राइल चाहता है कि ईरान उनके संप्रभुता (सॉवरेनटी) को खतरे में डालने के लिए गायब हो जाए, लेकिन वे चाहते हैं कि अमेरिका काम करे। इज़राइल हमेशा इसराइल के लिए अमेरिकी-ईरानी वार्ता को विफल करने का प्रयास करेगा। जब तक डोनाल्ड ट्रम्प इज़राइल के लिए दृढ़ नहीं हो सकता, तब तक किसी भी वार्तालाप हमेशा अटक जाएगा।
डोनाल्ड ट्रम्प इजरायल के हितों द्वारा "चालित" होने के कारण दृढ़ नहीं हो सकते?
यह इस बात के बारे में नहीं है कि यह चालू है या नहीं, लेकिन अमेरिकी राष्ट्रपति हमेशा इज़राइल के साथ खड़े होंगे। केवल स्तर अलग है। यदि आप डेमोक्रेट से हैं, तो यह आमतौर पर नरम होता है, उदाहरण के लिए ओबामा और बिडेन। पहले जब IAEA ने कहा कि ईरान परमाणु हथियार नहीं बना रहा है, तो एक समझौता हुआ था। लेकिन अगर यह रिपब्लिक से है, तो यह ट्रम्प की तरह कठिन है।
कई पर्यवेक्षकों ने इस संघर्ष को महान इज़राइल की महत्वाकांक्षा के साथ जोड़ा है। क्या यह योजना वास्तविकता के करीब आ रही है या क्षेत्र के प्रतिरोध द्वारा दफन हो गई है?
द ग्रेट इज़राइल का सपना वास्तव में है। दक्षिण लेबनान पर हमला उसका हिस्सा था - नदी नाइल, जॉर्डन, एफ्रेट नदी से लेकर सऊदी अरब के कुछ हिस्सों तक का एक बड़ा क्षेत्र। सपना हो सकता है, लेकिन अब ईरान का सामना करने के लिए ही इज़राइल पहले से ही असहाय है।
यहां तक कि फ्रांस, जर्मनी, स्पेन और इंग्लैंड जैसे अमेरिका के पारंपरिक सहयोगी पहले से ही अविश्वास दिखाने और चीन के साथ आने लगे हैं। पहले जब इराक के खिलाफ खाड़ी युद्ध हुआ था, तो अमेरिका आसानी से जीता क्योंकि गठबंधन का पूरा समर्थन था। अब ईरान का सामना करते हुए, स्थिति अलग है। ईरान, जिसका हथियार अमेरिका और इज़राइल की तुलना में बहुत कम है, बने रह सकता है। उनकी रणनीति बहुत कुशल है।
क्या अरब देशों को पता है कि उनकी भूमि महान इज़राइल की महत्वाकांक्षाओं द्वारा कब्जा कर ली गई है?
वे व्यावहारिक होते हैं और अल्पकालिक लाभ देखते हैं। बहरीन और यूएई के पास पहले से ही इज़राइल के साथ राजनयिक संबंध हैं। जो अभी तक कतर, सऊदी अरब और कुवैत में नहीं रहते हैं। संबंध खुलने के बाद, निश्चित रूप से आर्थिक लाभ है। वे लंबी अवधि के बारे में नहीं सोचते हैं, शायद यहां तक कि महान इज़राइल के मुद्दे पर भी विश्वास नहीं करते हैं। सऊदी अरब ने खुद को संबंधों की खोज की, लेकिन बाद में पीछे हट गए।
जब अमेरिकी और इजरायल के हमले ईरान द्वारा शांत किए जा सकते हैं, तो क्या महान इज़राइल का सपना कमजोर हो रहा है?
दुनिया अब देख रही है कि यह पता चला है कि इज़राइल उतना मजबूत नहीं है जितना कि यह लंबे समय से चित्रित किया गया है। अमेरिका द्वारा समर्थित उच्च तकनीक और उन्नत सैन्य उपकरणों को तोड़ा जा सकता है। "अजेय" की छवि अब ध्वस्त हो गई है।
इसका मतलब है कि ईरान की असममित युद्ध रणनीति वास्तव में बहुत प्रभावी है?
हां, वे जानते हैं कि वे पारंपरिक हथियारों से हार गए हैं, इसलिए वे असममित युद्ध खेलते हैं। रणनीतिक बिंदुओं पर ड्रोन और मिसाइलों से हमला किया जाता है। एक निश्चित पैटर्न के साथ, आयरन डोम, एरो और डेविड स्लिंग जैसे महंगे वायु रक्षा प्रणालियों को ईरानी मिसाइलों और ड्रोन द्वारा छेद किया जा सकता है जो बहुत सस्ते हैं। ईरान भी कुशल है, खाड़ी देशों में अमेरिकी कंपनियों की सुविधाओं पर हमला करके उनकी अर्थव्यवस्था को हिलाता है।
यह पर्शियन लोग मजबूत हैं। वे आर्थिक प्रतिबंधों से अलग होने के बावजूद डरते नहीं हैं। उनकी बुद्धि उच्च है, वे संकट में प्रौद्योगिकी विकसित करने में अच्छे हैं। एक महीने से अधिक युद्ध के बाद जब हथियारों का स्टॉक कम हो गया, तो उन्होंने होर्मुज स्ट्रेट कार्ड खेला। यह नाकाबंदी दुनिया की ऊर्जा के लिए बहुत महत्वपूर्ण साबित हुई है।
अब हम देखते हैं कि अमेरिका ईरान के "गेंद पर चलने" की तरह है, यहां तक कि होर्मुज जलडमरूमध्य में शामिल है?
अमेरिका को ईरान को जीतने के लिए अपने स्वयं के विचार होने चाहिए, लेकिन ऐसा लगता है कि वे असफल हो गए हैं। अंत में, वे बाहर के होर्मुज जलडमरूमध्य को ब्लॉक करने के लिए शामिल हो गए।
अमेरिकी रणनीति वर्तमान में ईरानी नेताओं को खत्म करना है, उम्मीद है कि उनके अनुयायी आत्मसमर्पण करेंगे। लेकिन ध्यान रखें, वे जिस नेता को लक्षित कर रहे हैं वह वरिष्ठ है, जबकि उसके नीचे की पीढ़ी ध्यान से बच गई है। ट्रम्प ने कहा कि वह ईरानी नेताओं को चरण 1, 2 और आगे खत्म कर देगा। यह बहुत बड़ा गलत है। ईरान में इस तरह की कोई चरण प्रणाली नहीं है। उनके नेतृत्व में बहुत अच्छा चल रहा है।
हर साल वे कई अयातुल्लाह उम्मीदवारों का चयन करते हैं। यदि एक मारा जाता है, तो अभी भी कई प्रतिस्थापन हैं। अब अली खमेनेई का प्रतिस्थापन मोजताबा है। यदि वह भी लक्ष्य बन जाता है, तो एक ऐसा प्रतिस्थापन आएगा जिसका चरित्र बिल्कुल भी समान होगा। अयातुल्लाह उम्मीदवार केवल धार्मिक नहीं हैं, बल्कि वैज्ञानिक भी हैं। इस मामले में ट्रम्प फिर से गलत है। वह कौन है? उनकी गणना पूरी तरह से गलत थी।
तो, अमेरिका, जिसे लंबे समय तक एक महाशक्ति के रूप में चित्रित किया गया था, ईरान पर हमला करने के बाद अपनी विश्वसनीयता खो देता है?
हां, मैदान की स्थिति यह समझा सकती है। क्या आप कहना चाहते हैं कि वे जीते? नहीं भी। यह युद्ध वास्तव में एक महाशक्ति के रूप में अमेरिका को शर्मिंदा करता है। जबकि, ईरान पर दशकों से प्रतिबंध लगाए गए हैं। अमेरिका शर्मिंदगी के लिए हार मानना चाहता है। अब, ईरान को फिर से वार्ता की मेज पर लाना मुश्किल है, क्योंकि ईरान पहले से ही झूठ बोल रहा है।
मुझे याद है, इंडोनेशिया के नेता इस संघर्ष में पक्ष नहीं ले सकते। पहले गुस डुर फिलिस्तीन की स्वतंत्रता के लिए शिमोन पेरेस फाउंडेशन के साथ शामिल हुए थे, लेकिन यहां की जनता इसे स्वीकार नहीं कर सकती थी। फिलिस्तीन की स्वतंत्रता का समर्थन करना इस देश का मूल मॉडल है जो 1945 के संविधान के उद्घाटन के अनुरूप है। हमारा देश विरोधी-अधीनता है, यह स्पष्ट है। यदि कोई इंडोनेशियाई नेता उस पैटर्न से भागने की कोशिश करता है, तो उसका राजनीतिक करियर खतरे में पड़ जाएगा।
डोनाल्ड ट्रम्प देश के भीतर और बाहर दोनों से दबाव में हैं। इस तरह की स्थिति में वह क्या कर सकता है?
यह मुश्किल है, क्योंकि उसकी गठबंधन अब हस्तक्षेप नहीं करना चाहता है और चीन की ओर मुड़ता है। उसे जो करना है वह इजरायल को शांत करना है। विशेष रूप से, अमेरिकी लोगों के बहुमत वास्तव में ईरान के समर्थक हैं। ईरान के विदेश मंत्री, अब्बास अराघची, अमेरिकी लोगों द्वारा बहुत पसंद किए जाते हैं। जब सीएनएन के एक रिपोर्टर से सवाल का जवाब दे रहे थे, तो वह शांत लेकिन दृढ़ दिखाई दिया। उनकी राजनीतिक भाषा शांत थी, लेकिन हिला रही थी। इसलिए, ट्रम्प को इस युद्ध को रोकना होगा क्योंकि यह उनके राजनीतिक करियर और अमेरिका के हितों के लिए अच्छा नहीं है। अब समय अमेरिकी लोगों पर ध्यान केंद्रित करने का है।
CIA और FBI के अनुसार, ईरान अमेरिका के लिए खतरा नहीं है। इसलिए, ईरान के साथ युद्ध करना व्यर्थ है। सवाल यह है कि ट्रम्प ने खुले तौर पर ईरान पर हमला करने के लिए कितने "हथियार" रखे? ट्रम्प ने एक बार कहा कि यह क्या है? अमेरिकी इतिहास में ईरान पर खुले तौर पर हमला करने के लिए ऐसा कुछ नहीं है।
क्या ट्रम्प को ऐसा करने के लिए यहूदी लॉबी ने मजबूर किया?
सिओनीज लॉबी के अलावा, एक और ट्रफ कार्ड हो सकता है। अगर यह खोला जाता है, तो यह ट्रम्प के करियर को नष्ट कर देगा।
क्या यह एपस्टीन फ़ाइलों से संबंधित है?
यह उनमें से एक हो सकता है। मैं भी वहां संदेह करता हूं; यह मामला तब फिर से उभरता है जब युद्ध होने वाला है। अमेरिका को इस युद्ध को नहीं करना चाहिए क्योंकि ईरान खतरा नहीं है। लेकिन जो कुछ भी किया जा रहा है, वह ऐसा लगता है कि ईरान को क्षेत्र से हटाना चाहते हैं। जबकि ईरान शक्ति के संतुलन के लिए संभव नहीं है।
इस बीच, मध्य पूर्व में युद्ध की स्थिति में, इंडोनेशिया की स्थिति कैसे है ताकि राष्ट्रीय हित - जैसे पेट्रोमैका के टैंकर - होर्मुज जलडमरूमध्य को पार कर सकें?
मैंने देखा कि वर्तमान सरकार की विदेश नीति में राजनीतिक नीति में अंतर है। पहले, गुस डुर, हबीबी, मेगावाती, एसबीवाई के युग से लेकर जोकोवि तक, हम पहले क्षेत्रीय रूप से मजबूत करते थे। अब प्रबोवो के युग में यह उल्टा है; पहले द्विपक्षीय रूप से दूर के देशों के साथ, फिर क्षेत्रीय। नतीजतन, हमारा गैर-ब्लॉक दृष्टिकोण दिखाई नहीं देता है। पहले सुहार्टो के युग में हम वास्तव में अमेरिका के लिए झुके थे, लेकिन गैर-ब्लॉक देश के रूप में कवर अभी भी दिखाई देता है। अगर अब, यह फिर से दिखाई नहीं देता है।
व्यापार दरों पर बातचीत में, हमारी लगभग सभी स्थितियां हार गईं। यह नाम नहीं है बातचीत, लेकिन अमेरिका को संप्रभुता सौंपना। यह एक बार देखा गया था। BOP (कुछ ब्लॉक) में हमारी उपस्थिति भी बहुत स्पष्ट है। BOP इंडोनेशिया के लिए कोई जरूरी नहीं है, इसलिए कई लोग बाहर निकलने के लिए प्रेरित करते हैं। भले ही सरकार को BOP से बाहर निकलने के लिए बहुत अधिक दबाव है, सरकार अभी भी चल रही है। मैं इसे कैसे देखता हूं? शायद यह अभी भी एक तरीका खोज रहा है कि यदि BOP से बाहर निकलता है, तो हमारे व्यापार दरों को फिर से नहीं बढ़ाया जाएगा।
हमें मलेशिया की तरह साहसी होना चाहिए। अमेरिका के साथ व्यापार समझौते को तोड़ें और अमेरिका और इज़राइल द्वारा हमले किए जाने वाले ईरान का बचाव करने के लिए जोरदार आवाज़ उठाएं। आंकड़ों के अनुसार, मलेशिया और अमेरिका के बीच व्यापारिक संबंध ईरान के साथ मलेशिया की तुलना में बहुत बड़ा है। विचारधारा भी अलग है; मलेशिया बहुसंख्यक सुन्नी है जबकि ईरान शिया है। लेकिन अनवर इब्राहिम सब कुछ को अच्छी तरह से पैक कर सकता है। हम उम्मीद करते हैं कि इंडोनेशिया के नेता भी ऐसा कर सकेंगे - राष्ट्रीय और इंडोनेशिया के लोगों के हितों को प्राथमिकता दें।
तो क्या इस समय इंडोनेशिया एक पक्ष के लिए झुका हुआ है, नॉनब्लॉक नहीं?
यह बहुत स्पष्ट है, इसे कवर करना मुश्किल है। न सिर्फ़ पर्यवेक्षक, बल्कि इंडोनेशिया के आम लोग भी इसे पढ़ सकते हैं। इस समय तक हमारे विदेश मंत्री - अली अलतस से लेकर हसन विराजूडा तक, रेटनो मार्सुडी - उनकी राजनीति काफी अच्छी है। उनके कदम की नकल की जा सकती है। मेरे हिसाब से, विदेशी मामलों जैसे रणनीतिक मंत्रालय को राजनीतिक दलों द्वारा नहीं भरा जाना चाहिए। अंतरराष्ट्रीय मंच पर इंडोनेशिया को सुरुचिपूर्ण दिखाने के लिए शुद्ध राजनयिक होना चाहिए।
तो क्या हमारी सरकार वास्तव में बेहतर भूमिका निभा सकती है अगर वह चाहती है?
वर्तमान स्थिति में, यूरोपीय संघ के देश ही व्यावहारिक हो सकते हैं, जबकि वे अमेरिका के सहयोगी हैं। ऐसा इसलिए है क्योंकि वे अपने स्वयं के राष्ट्रीय और लोगों के हितों पर ध्यान केंद्रित करते हैं। हम ऐसा क्यों नहीं करते? आगे, हमें वैश्विक राजनीति के मैदान में "सुंदर खेलना" चाहिए। पहले क्षेत्रीय संबंधों को मजबूत किया जाना चाहिए, फिर दूर के देशों के साथ द्विपक्षीय।
जब हथियार या विमान खरीदने में सहयोग करते हैं, तो वहाँ एक सौदेबाजी की स्थिति होनी चाहिए, उदाहरण के लिए तकनीक या अन्य लाभों को देश के लिए बदलना। सैद्धांतिक रूप से, राष्ट्रीय हितों को पूरा करना चाहिए। जब सभी देश अपने लोगों की देखभाल करने में व्यस्त हैं, तो हम अभी भी अमेरिका के लिए "बैठे" दिखाई देते हैं। वास्तव में, यह अच्छा है कि राष्ट्रपति रूस की यात्रा कर रहे हैं, लेकिन साथ ही साथ हमने पेंटागन में रक्षा मंत्री को देखा। क्या यह पहले स्थगित नहीं किया जा सकता था? नॉनब्लॉक की छवि (कवर) को फिर से विकसित करने के लिए। वर्तमान में, हम एक बार फिर से अमेरिका के लिए सेवा करते हुए दिखाई देते हैं, और यह स्थिति दुनिया की नजर में इंडोनेशिया की राजनीतिक छवि के लिए अच्छी नहीं है।
Tia Mariatul Kibtiah: Tel Aviv से Qom के पवित्र शहर तक शांति के निशान का पता लगानाBinus University के एक अंतरराष्ट्रीय संबंध विशेषज्ञ के रूप में, जो मध्य पूर्व के अध्ययन पर केंद्रित है, डॉ. टीआ मारियातुल् किब्तिया, एसएजी, एमएसआई, एमएसआई के अनुभव, दो देशों का दौरा करते हैं, जो अब संघर्ष में शामिल हैं, अद्वितीय और पाठ से भरे हुए हैं।
"शुरुआत में, मैं शिक्षा में S1 था, लेकिन मुझे पत्रकारिता से प्यार है। मैं यहां तक कि Liputan6 होस्ट प्रतियोगिता में भाग लिया और जीता। हालांकि, होस्ट बनने की इच्छा बाधित हो गई क्योंकि उस समय शैली वाले होस्ट अभी भी आम नहीं थे। अंत में, मैं राजधानी के एक प्रिंट मीडिया में काम करता हूं," करवांग में जन्म लेने वाली महिला ने याद किया, 2 जून 1978, जो एच। अब्दुल हाफिदज़ और Hj के माता-पिता की बेटी थी। पिपिह अलपीना।
समय के साथ, टीआ ने अंतरराष्ट्रीय संबंधों (आईआर) में गहराई से रुचि ली। उन्होंने मध्य पूर्व में राजनीति और अंतर्राष्ट्रीय संबंध कार्यक्रम (पीएचआई) (2012) में एमए की पढ़ाई जारी रखी, और बाद में पद्जाड्जारन विश्वविद्यालय, बांडुंग (2024) में अंतरराष्ट्रीय संबंध विज्ञान में डॉक्टर कार्यक्रम पूरा किया।
मध्य पूर्व के संघर्ष के बीच, वह अक्सर विभिन्न मीडिया में एक स्रोत बन जाता है। "HI को समझना हमें संघर्षरत देशों का दौरा करने और लेबनान में हिजबुल्लाह, फिलिस्तीन में हमास और यमन में हूती जैसे राज्य और गैर-राज्य अभिनेताओं का अध्ययन करने की अनुमति देता है। अगर इंडोनेशिया में, गैर-राज्य अभिनेता एनयू या मुहम्मदीयाह जैसे हैं," उन्होंने समझाया।
यहां तक कि एक शिक्षाविद के रूप में, वह इज़राइल के हाइफ़ा विश्वविद्यालय में अपने सहयोगियों के साथ सक्रिय रूप से पत्राचार करता है। "यह एक शिक्षाविद के लिए स्वाभाविक बात है। यह दोस्ती के माध्यम से भी है कि मैंने पाकिस्तान को इजरायली सेना द्वारा हमला नहीं करने के लिए एक संदेश भेजा," उन्होंने कहा।
Tel Aviv का अनुभव2015 में, तिया मारियातुल् किब्टीह को तेल अवीव विश्वविद्यालय द्वारा तेल अवीव का दौरा करने का अवसर मिला। "यह निमंत्रण पूरी तरह से विश्वविद्यालय से था, सरकार से नहीं। प्रतिभागी विविध थे, अमेरिका से ईरान तक के शिक्षाविद थे। हम इसराइल की सरकार से मिलने के बिना मध्य पूर्व के संघर्ष के समाधान की खोज करने पर ध्यान केंद्रित करते हैं," उन्होंने कहा।
इस चर्चा से, टीआ ने महसूस किया कि वहां समस्या कितनी जटिल थी। "मुझे समझ में आया कि संघर्ष को हल करना कितना मुश्किल था। क्योंकि यह बहुत जटिल है, यह स्वाभाविक है कि एचआई के बहुत से दोस्त मध्य पूर्व में विशेषज्ञता नहीं लेते हैं; उनमें से अधिकांश एशियाई अध्ययन चुनते हैं," उन्होंने कहा।
टीआ ने यह भी कहा कि कई यहूदी जातीय इजरायली शिक्षाविदों को ज़ायोनीज़्म पसंद नहीं है। "वे इजरायल सरकार की नीतियों और गाजा में हो रहे नरसंहार का विरोध करते हैं," उन्होंने कहा।
वहां रहते हुए, तिया ने हाइफ़ा और यरूशलेम का भी दौरा किया। "यरूशलेम में, मैंने मस्जिद अल-अक्सा में ताहियतुल मस्जिद के लिए जाने के लिए कहा। मुझे एक यहूदी शिक्षाविद मित्र द्वारा साथ लिया गया," उसने कहा। उन्होंने कहा कि इस क्षेत्र में, विभिन्न धर्मों की पवित्र स्थलों जैसे कि दीवार पर रोना (यहूदी) और बेथलहम (नसरानी) एक-दूसरे के करीब हैं।
एक और दिलचस्प बात यह है कि इंडोनेशिया इज़राइल में शैक्षिक पाठ्यक्रम में शामिल है। "उनके लिए, इंडोनेशिया महत्वपूर्ण है। इसलिए वे हमारे बारे में जानते हैं। जब मैंने कहा कि इज़राइल इंडोनेशिया में नफरत करता है, तो वे नाराज़ नहीं हुए," उन्होंने कहा।
तिया ने एक अनोखी सच्चाई भी बताई: इजरायल के कई लोग खपत के मामले में मुसलमानों पर ईसाई से अधिक भरोसा करते हैं। "वे फिलिस्तीनी रेस्तरां को पसंद करते हैं क्योंकि यहूदी और इस्लाम दोनों सूअर नहीं खाते हैं। यहूदी और इस्लाम दोनों सूअर नहीं खाते हैं। यहूदी और इस्लाम दोनों सूअर नहीं खाते हैं।"
ईरान से सीखेंईरान के इस्फ़हान में अध्ययन करने का अवसर, टीआ मारियातुल् किब्तिया ने वहां के लोगों की संस्कृति और रवैया सीखने के लिए सही तरीके से इस्तेमाल किया। एक बात का अनुकरण किया जाना चाहिए, ईरान के लोग घरेलू उत्पादों पर बहुत गर्व करते हैं। (फोटो: बैंगम इरोज वीओआई, डीआई: राग ग्रानाडा वीओआई)
ईरान में टीआ की उपस्थिति सैहिद अशराफी इस्फ़हान विश्वविद्यालय (2012) में फ़ारसी भाषा अध्ययन कार्यक्रम का पालन करने के लिए थी। इस्फ़हान के अलावा, उन्होंने तेहरान और क़ुम का भी दौरा किया।
"इस्फ़हान बैंडुंग की तरह है, लेकिन गगनचुंबी इमारतों के बिना। ईरान की विशिष्ट वास्तुकला बहुत घनी है, शहर शांत और सुंदर है। अगर तेहरान जकार्ता जैसा है, तो एक बड़ा मेट्रोपोलिटन शहर है जिसमें कई ऊंची इमारतें हैं," उसने कहा।
कोम शहर की यात्रा ने भी उसे गहरा प्रभाव दिया। "यहीं पर अयातोला के उम्मीदवारों को तैयार किया जाता है और कई मुल्ला पैदा होते हैं। शिया धर्म की धार्मिक आभा वहां बहुत मजबूत है। अलहम्दुलिल्लाह, मैं ईरान के तीन महत्वपूर्ण शहरों का दौरा कर सकता हूं," टिया ने कहा, जो खुद को शिया नहीं बल्कि सुन्नी बताता है।
हालाँकि, अमेरिका द्वारा आर्थिक रूप से प्रतिबंधित होने के दसियों साल बाद, ईरान अभी भी जीवित है। घरेलू उत्पादन उसके लोगों के लिए एक प्रमुख विकल्प बन गया है। "वे अपने उत्पादों पर बहुत गर्व करते हैं, इसलिए वहां विदेशी उत्पादों को ढूंढना मुश्किल है। यह हमें उदाहरण देने की ज़रूरत है। यह गर्व ही है जो उन्हें स्वतंत्र बनाता है, यहां तक कि वे खुद के हथियार भी बनाते हैं," टिया मारियातुल् किब्तिया ने कहा।
"इज़राइल चाहता है कि ईरान दुनिया से गायब हो जाए क्योंकि उसे अपने संप्रभुता (सोवरेनिटी) को ख़तरे में डालने वाला माना जाता है, लेकिन वे काम करने वाले अमेरिका से पूछते हैं। इज़राइल हमेशा यह प्रयास करेगा कि अमेरिका और ईरान के बीच बातचीत असफल हो। जब तक डोनाल्ड ट्रम्प इज़राइल के लिए दृढ़ नहीं हो सकता, तब तक किसी भी बातचीत को अटकना जारी रहेगा,"
Tia Mariatul Kibtiah