Exclusif, le secrétaire général de MUI Amirsyah Tambunan: Il est temps que le dam haji soit diffusé dans le pays

Lors de la pratique du pèlerinage, il existe des règles qui sont violées, que ce soit accidentellement ou intentionnellement. C’est pourquoi, a dit le secrétaire général de l’Assemblée des Évres Islamiques (MUI), le Dr. H. Amirsyah Tambunan, M.A., les pèlerins doivent payer une amende ou une amende sous la forme d’un animal ou de jeûner. L’abattage des animaux se fait autour de La Mecque et la viande est également distribuée ici. Actuellement, il est difficile de trouver des pauvres à La Mecque, de sorte que l’idée de distribuer la viande des animaux dans d’autres régions ou pays comme l’Indonésie devient pertinente.

***

Dans l’exercice des rites du Hadj et du pèlerinage, comme le rapporte le site web baznas.go.id, il existe plusieurs interdictions qu’il faut éviter. Cependant, lorsque ces interdictions sont commises, intentionnellement ou non, les pèlerins du Hadj ou du pèlerinage doivent payer un dam ou une amende sous la forme d’un mouton ou d’une dromadaire, et s’ils ne sont pas en mesure de le faire, ils peuvent faire le jeûne.

Le paiement de dam comme sanction ou comme compensation de la loi islamique - car ils ont enfreint la règle interdisant l'ihram, ont abandonné le pèlerinage obligatoire ou ont pratiqué le Tamattu' (faire le pèlerinage avant le pèlerinage) - est en fait une forme de facilité dans l'exercice de la loi islamique. Et du point de vue des pèlerins, c'est une forme de gratitude envers le Tout-Puissant.

Les ulemas sont toujours en désaccord sur le lieu de distribution des viandes sacrifiées. Certains ulemas pensent qu'elles doivent être distribuées autour de La Mecque. Cependant, d'autres suggèrent de les distribuer dans d'autres régions ou pays qui en ont plus besoin. Le problème, c'est qu'il est difficile de trouver des personnes qui ont le droit de recevoir la viande là-bas.

Buya Amirsyah Tambunan est l’un des personnes qui sont d’accord pour que la distribution de la viande de bétail soit effectuée dans des régions ou des pays qui en ont plus besoin. « Le problème est qu’il n’y a plus de pauvres autour de La Mecque. Donc, il n’y a pas de conflit à propos de cela. Parce que c’est une question d’ijtihad, si vous avez tort, vous avez une récompense, si vous avez raison, vous avez deux récompenses », a-t-il dit à Edy Suherli, Bambang Eros et Irfan Meidianto de VOI qui l’ont rencontré au siège de MUI, Menteng, Jakarta, 22 mai 2025.

Comment le Buya voit-il la préparation de la mise en œuvre de la prière du Hadj cette année, étant donné que la dynamique à l'intérieur et à l'extérieur du pays est très extraordinaire?

Des questions comme celle-ci ont été posées à maintes reprises, et nous avons communiqué avec le gouvernement indonésien, y compris le gouvernement saoudien par l'intermédiaire de l'ambassade d'Arabie saoudite à Jakarta. La réponse est la même, c'est optimiste que la pratique du Hadj soit sûre, fluide et puisse produire un Hadj mabrur.

Le centre de pèlerinage est également loin du point de conflit du Moyen-Orient, n'est-ce pas?

Oui, c'est pourquoi de nombreux pays, du Moyen-Orient comme du monde occidental, ont un rôle important à jouer pour créer une atmosphère sûre et pacifique. Ainsi, l'organisation du Hadj peut se dérouler comme nous l'espérons.

Cette année, le pèlerinage a également été organisé pour la première fois par le ministère du Hadj et du pèlerinage. Auparavant, il était encore associé au ministère des Affaires religieuses. Comment Buya a-t-il vu la transition?

Oui, l'une des politiques du gouvernement a été de faire de nombreux changements ou transformations. J'ai écrit sur cette transformation dans un article publié dans les médias. C'est ce qu'on appelle, d'abord, une transformation structurelle. Le second est une transformation spirituelle. Le troisième est une transformation de la gouvernance de l'utilisation du Hadj.

Eh bien, nous espérons que cette transformation et ce changement de rôle plus positif permettront à l'institution ou au ministère du Hadj de se concentrer davantage et de mieux pouvoir mobiliser toutes les lignes institutionnelles afin de pouvoir bien organiser le Hadj. Et je vois depuis le début des changements apportés par le ministère du Hadj.

Que voyez-vous ?

Parmi les choses, oui, il est plus mince sur le plan structurel. Le ministère est concentré et ses préparatifs sont certainement meilleurs.

Hier, il y a eu un peu de bruit à propos des billets de guerre, n'est-ce pas ?

Oui, si le billet de guerre n’a pas encore été présenté. Plus tard, il sera discutué si cela est approuvé ou non. Tout cela dépend de la politique du gouvernement, des décisions politiques, y compris le DPR et les membres qui se sont inscrits pour effectuer le Hadj.

Donc, si le billet de guerre est le principe, qui parmi les candidats à la pèlerinage de la Mecque est le plus rapide (obtient le billet). En attendant, il y en a déjà qui attendent jusqu'à 30 ans, ce qui crée un peu l'atmosphère de l'équité. À moins que, depuis le début, une telle politique ait été mise en place. Par exemple, quelle politique depuis le début? Par exemple, à partir de 2027, le gouvernement prendra plusieurs mesures, un certain pourcentage (pour le billet de guerre), tandis que ceux qui sont déjà en attente reçoivent une part de certains pourcents. C'est acceptable, c'est proportionnel.

Est-il possible que le système de file d'attente ait été remplacé par un billet de guerre ?

Si tout devait être transféré vers un billet de guerre, je pense que cela poserait un problème.

Bien. Si nous regardons l'impact de la guerre au Moyen-Orient, elle a également une influence sur le prix des billets d'avion, quel est le cri de Buya pour que les compagnies aériennes ne fassent pas de prix trop élevés?

Eh bien, cela nécessite encore une fois une étude proportionnelle, globale et intégrée. Il y a une proposition interessante; si la raison de l’évacuation pour le Hadj est que le billet est un peu cher, cela peut en fait être convergie avec d’autres choses.

La façon dont l'avion est retourné en Indonésie avec un schéma productif. Donc, l'avion de retour n'est pas vide, ce qui signifie qu'il ne sera pas perdu. Si, lors du retour, le schéma commercial a été configuré, je pense que cela peut être fait.

Les deux plus gros composants du Hadj sont deux: le transport et l'accément. Ces deux éléments peuvent atteindre deux tiers de tous les composants du Hadj. Eh bien, cela peut être organisé. Le scédule peut être préparé pour être plus efficace et productif. Donc, il faut s'asseoir ensemble entre les parties prenantes concernées afin que les résultats soient vraiment productifs.

En ce qui concerne le temps, qui devrait atteindre 42 degrés Celsius dans la Terre Sainte, MUI a-t-elle besoin de publier un fatwa pour que les conditions de capacité (istitha'ah) pour les candidats aux pèlerinages soient renforcées?

Le fatwa sur l’istitha’ah existe depuis que Buya Hamka est devenu le président de l’Union Islamique Mondiale. En général, l’istitha’ah signifie expliquer les capacités physiques, mentales, spirituelles, y compris le financement. Le temps est en fait une petite partie de la situation à laquelle on est confronté. Eh bien, c’est pourquoi il est nécessaire de guider les pèlerins quotidiens. Les amis de Muhammadiyah, NU et MUI ont déjà (des représentants/guides) là-bas.

L'an dernier, lorsque j'étais membre d'Amirul Haj, il y avait une règle: les pèlerins ne pouvaient pas sortir de l'hôtel après 10 heures du soir jusqu'à 4 heures du matin.

Pourquoi le soir ?

Oui, il ne peut pas. Il est bien gardé. Pourquoi? C'est pour réguler le physique afin qu'il soit vraiment en forme. Et cela se passe souvent, lorsque les pèlerins sont épuisés, ils peuvent tomber. Donc, je demande aux agents du pèlerinage, ne donnez pas l'autorisation aux pèlerins de se promener pour des choses inutiles. Et les pèlerins doivent aussi être conscients et se prendre en charge.

La liste d'attente pour le Hadj est très longue, quelle est la percée que le gouvernement doit faire pour pouvoir la réduire?

Le gouvernement avec la Chambre des Représentants doit organiser depuis le début. Pourquoi faut-il organiser depuis le début? Pour créer un sentiment d'équité chez les pèlerins. Par exemple, le quota indonésien est de 221 000 personnes par an. Comment le régir pour qu'il soit proportionnel? Parce que nous voyons des files si longues, si soudainement les règles sont modifiées, cela pose un problème. C'est ce que nous devons éviter.

Donc, il faut inviter les parties prenantes à discuter, à dialoguer avec le MUI et les organisations islamiques telles que NU, Muhammadiyah, Al-Jam'iyatul Washliyah, Persis, Al-Ittihadiyah, etc. Comment sommes-nous en mesure de faire face à cette politique. Et le gouvernement, pour autant que je sache, n'aura pas le courage de prendre une décision sans tenir compte des candidats à la pèlerinage.

Est-ce que nous avons besoin de « chasser » les réserves de quota d'autres pays qui ne sont pas utilisées?

Il est possible que le gouvernement indonésien puisse négocier avec le gouvernement saoudien. Cela dépend beaucoup de la question de savoir si la négociation donnera lieu à une attitude ouverte du gouvernement indonésien. Et j'ai un commentaire à ce sujet: notre diplomatie sur le Hadj doit être renforcée. Parce que nous apportons un pèlerinage qui n'est pas petit, peut-être même le plus grand au monde. Et c'est un potentiel de rupiah énorme. Eh bien, il doit pouvoir devenir une position de négociation forte pour que nous obtenions un quota proportionnel.

Que dire de notre écosystème du Hadj, est-il optimisé ?

Je pense que c'est important. À l'avenir, nous devons penser à l'écosystème du développement du financement du pèlerinage. J'ai dit à des amis qui étaient sous la tutelle de la gestion des coûts par BPKH, par exemple. Le temps, nos nombreux pèlerins du Hadj, mais le riz, la viande, le poisson et les légumes viennent d'autres pays? Pourquoi cela peut-il se produire? Oui, peut-être que notre diplomatie et nos négociations sont encore faibles. Il faut que nous l'améliorions. MUI en tant qu'un des acteurs gouvernementaux, je pense qu'il est dans l'intérêt de réglementer cet écosystème. Parce que cet écosystème économique du financement du Hadj fait partie de l'écosystème économique du financement de la sharia, et peut aider à autonomiser les gens, non?

En ce qui concerne le pèlerinage illégal, comment le minimiser selon Buya? Est-il nécessaire d'un fatwa de MUI pour ceux qui le promeuvent et y sont impliqués?

Je tiens à rappeler aux pèlerins que le Hadj est noble, l'un des rukun de l'Islam. Eh bien, c'est pourquoi je demande aux musulmans de faire l'hajj de manière honorable et élégante. Ne le faites pas de manière contraire à la charia islamique. Donc, de l'intention, des moyens et des pratiques, il doit être bon.

Les prières que nous prions souvent lors de la pratique du Hadj sont entre autres: Allahummaj'al hajjana hajjan mabruuran (le pèlerinage mabrur est la récompense du monde et de l'au-delà), wa sa'yana sa'yan masykuro (le sai qui est vraiment apprécié/accepté), wa dzambana dzanban maghfuro (nos péchés sont des péchés pardonnés), puis wa tijaratan lan tabur (c'est-à-dire un commerce qui ne perdrait pas). Ainsi, celui qui monte au Hadj ne doit pas être pauvre. Les prières qu'il fait pour les affaires de l'au-delà et aussi pour les affaires du monde.

Il y a aussi une tendance unique aujourd'hui. Lorsque vous faites le tawaf, sai, et autres, beaucoup utilisent simultanément les médias sociaux, la diffusion en direct, etc. Comment réagir à cela?

Je rappelle aux pèlerins du Hadj, la clé était là: de l'intention à la pratique, il faut être bon. Par conséquent, ne faites pas de selfies, ne vous montrez pas, quelqu'un a déjà été puni par les Saoudiens. Donc, concentrez-vous sur l'accomplissement du Hadj. Si nous ne sommes pas concentrés (l'adoration peut être perturbée). Donc, je ne m'oppose pas au selfie, il est réglementé. Et il faut connaître la situation et les conditions, ne pas perturber la pratique du Hadj.

Quels sont les signes d'un Hadj mabrur?

Il y a de nombreux signes, oui. Par exemple, avant le pèlerinage, ses prières étaient moins ordonnées. Après le pèlerinage, elles sont devenues ordonnées. Si quelqu'un était déjà ordonné avant le pèlerinage, oui, il est encore plus ordonné. Dans le comportement social, les relations avec les voisins sont meilleures. Donc, profitez au maximum de l'élan de la prière du Hadj, c'est dommage de le manquer. Il a attendu longtemps, les coûts dépensés n'ont pas été négligeables.

Le pèlerinage d'Hadj est associé à la fête du sacrifice, quelles sont les implications?

Il y a une particularite du jour de l’Aïd al-Adha par rapport au jour de l’Aïd al-Fitr que nous pouvons tirer le meilleur parti; ceux qui font le Hadj peuvent également accomplir l’acte de sacrifice dans la même année et le même mois. Pendant ce temps, les familles de la Terre Sainte guide les familles qui font le sacrifice. Ceux qui sont dans la Terre Sainte sont sunnah muakad de pratiquer le jeûne d’Arafah lorsque les pèlerins du Hadj sont en pèlerinage à Arafah le 9 Zulhijah, qui coïncide avec le 26 mai, tandis que l’Iduladha est le 27 mai.

Quel est le but de l'offrande du sacrifice ?

L'une des particularités de l'enseignement islamique est la sanctification de l'abattage des animaux de sacrifice. C'est un héritage extraordinaire de l'Apôtre Ibrahim et de l'Apôtre Ismail. Je pense qu'il n'est pas exagéré de dire qu'il n'y a pas une seule doctrine dans le monde, à l'exception de l'Islam, qui enseigne (de cette manière). Deuxièmement, chaque fois que nous prions, le salavat est toujours prononcé sur le prophète Muhammad et le prophète Ibrahim. Cela signifie (leur histoire) pour être un exemple pour nous.

Ensuite, les répercussions sociales sont extraordinaires. Aujourd'hui, beaucoup de nos gens ont une vie malheureuse, ils n'ont même jamais mangé de viande. C'est leur chance de manger de la viande. Et cela ne fait pas de différence entre les religions, les non-musulmans peuvent également avoir leur part, sans distinction de religion, de tribu, d'ethnie et de région.

Où Buya a-t-il fait le sacrifice cette année ?

Je suis allé faire un sacrifice cette année dans le village de ma femme, à Matur, Agam, Sumatra de l'Ouest. Les gens dans de nombreuses régions ont besoin de notre aide. Pour nous, manger de la viande est peut-être simple, mais pour eux, mon Dieu, c'est quelque chose qui a une signification extraordinaire.

Il y a déjà beaucoup de victimes dans les grandes villes, cela signifie-t-il que la diffusion de la viande d'abattage est uniforme?

C'est ce que nous faisons et gérons, ne laissez pas la viande du sacrifice s'accumuler. Si c'est le cas chez Muhammadiyah, la viande du sacrifice est emballée dans des boîtes (kornet). Cela peut durer jusqu'à un an et la diffusion peut aller loin. Le moment du sacrifice peut également être diffusé aux habitants de Gaza, en Palestine et dans d'autres zones de conflit. Ainsi, ils doivent simplement le réchauffer et le consommer.

En fait, la viande de bœuf de nos frères qui ont fait le Hadj dans la Terre Sainte peut même être emmenée en Indonésie pour être distribuée. Le problème est qu'il est difficile de trouver des pauvres autour de La Mecque. Donc, il n'y a pas de conflit à ce sujet. Parce que c'est une question d'ijtihad, si vous avez tort, vous avez une récompense, si vous avez raison, vous avez deux récompenses.

A l'étranger, les animaux sacrifiés sont coupés à la maison de coupe d'animaux (RPH), mais en Indonésie, ils sont toujours dans la cour de la mosquée ou ailleurs. Quel est le conseil de Buya pour la propreté et la santé des animaux sacrifiés?

Je demande à la population indonésienne, en premier lieu, si elle n’a pas de place, il est préférable que l’abattage se fasse dans un RPH. Deuxièmement, si vous avez assez de terre, c’est bien, mais la question de la propreté et de l’hygíne des viandes doit être prise en compte.

Le sacrifice est important. Si quelqu'un est capable mais ne fait pas de sacrifice, dit le prophète, ne s'approche pas de notre lieu de prière (notre mosquée). La narration du hadith est très dure. Venez faire un sacrifice pour vous rapprocher de Dieu. Ensuite, cela prouve également notre préoccupation sociale pour la société.

Buya Amirsyah Tambunan a une expérience unique dans le pèlerinage du Hadj. Et cela a vraiment eu un effet sur lui. C'est devenu une leçon précieuse pour lui et il espère que cela sera une leçon pour tous ceux qui vont et vont faire le Hadj.

« Je fais souvent le pèlerinage à la charge de l’État, ou comme on dit communément, le pèlerinage abidin, héhé », a-t-il dit.

La première fois qu’il a fait le Hadj, Buya — comme on l’appelait — a été invité par le roi d’Arabie saoudite. « Cela s’est passé il y a cinq ans. Et pour moi, c’est une expérience inoubliable, même si je suis allé plusieurs fois à la Hadj dans le cadre de mes fonctions », a-t-il ajouté.

Cette inoubliable experience lui a servi de coup de poing pour ne pas se vanter dans la Terre Sainte. « Alors, j’ai fait le pèlerinage la nuit. Après le pèlerinage, j’ai rencontré un policier retraité. Après le pèlerinage, je me suis perdu, alors que mes amis qui ont fait le pèlerinage avec moi étaient séparés de moi », a-t-il dit.

Il et le retraité sont rentrés en taxi, mais étrangement ils n’ont pas pu trouver leur hôtel. Finalement, les deux ont été lâchés dans un endroit avec un logo rouge et blanc et ont été demandés d’attendre le matin. Au petit jour, il s’est avréé que l’endroit était tout proche de l’hotel ou il avait été.

« Une fois que je l’ai été amené, il s’est avréé que c’était tout proche. C’est une experiencéance précieuse pour moi. A ce moment-la, avant de partir pour la `umra, je me suis dit, `Ah, je connais le chemin du retour, ce n’est pas loin, non plus.

Par conséquent, aux pèlerins, il recommande de noter et de se rappeler clairement le lieu de campement ou l’hôtel de chacun. « Ma propre expérience peut servir d’enseignement. Même si nous sommes souvent allés au Saint-Lieu et avons mémorisé les moindres détails de La Mecque et de Médine, ainsi que les lieux où l’on pratique souvent les rites, il ne faut pas être arrogant. Toujours humble, se soumettre à Dieu et suivre les conseils des guides est la meilleure voie », a-t-il suggéré.

En raison de la chaleur extrême dans la Terre Sainte, il recommande de ne pas boire assez d’eau. « C’est important, car lorsque le temps est chaud, nous transpirons. La sueur qui coule doit être remplacée immédiatement par l’eau. Si nous sommes en retard, il peut y avoir une déshydratation ou une insuffisance de liquide. Si vous êtes déshydraté, les conséquences peuvent être fatales », a-t-il affirmé.

Selon Buya, il est mieux de prévenir que de traiter. « Il est donc mieux d’éviter la déhydratation en buvant beaucoup d’eau avant que la déhydratation ne se produise », a-t-il poursuivi.

Et ce qui n’est pas moins important, selon lui, n’est pas de sortir de l’hotel pendant la chaleur. Si vous devez le faire, utilisez un parapluie ou un autre couvre-chef et aussi peu que possible. Une fois terminé, revenez au campement.

Bien qu’il soit physiquement fort car il est jeune, il n’est pas nécessaire de se sentir grand. « Restez humble, c’est mieux », a-t-il conclu.

Pas moins important, a dit Buya, est de consommer des aliments nutritifs. « C’est très important de consommer des aliments avec un apport nutritionnel équilibré. Parce que de nombreuses activités qui exigent une bonne condition physique doivent être soutenues par une alimentation suffisamment nutritive. Si vous le jugez nécessaire, vous pouvez ajouter des suppléments », a-t-il ajouté.

En raison de la longue attente pour le Hadj, le pèlerinage — ou aussi appelé petit Hadj — peut être une solution pour ceux qui veulent aller dans la Terre Sainte. « Si vous avez le temps et la chance, partez d’abord pour le Hadj. Le Hadj est la même pratique que le Hadj, la seule différence est que dans le Hadj, il n’y a pas de wukuf à Arafah », a dit Amirsyah Tambunan.

« Je demande à la population indonésienne, en premier lieu, s’il n’y a pas de place, il est bon de se sacrifier à RPH. Deuxièmement, si vous avez assez de terre, vous pouvez, mais la question de la propreté et de l’hygíne des viandes doit être prise en compte »,

AmirsyahTambunan