الحصري ، مدير رئيس BPJS Kesehatan علي غفرون موكتي: ترشيح جائزة نوبل للسلام ، نأمل أن يكون انتصارا متأخرا

منذ أن أصبحت الأمة الإندونيسية مستقلة قبل 80 عاما ، لم يتم إدخال أي مؤسسة أو مؤسسة واحدة في هذا البلد كاسم ، ناهيك عن الفائز بجائزة نوبل للسلام. لذلك ، فإن مدير رئيس BPJS Kesehatan ، الأستاذ الدكتور علي غفرون موكتي ، ماجستير ، دكتوراه ، AAK ، ممتن للغاية لأن مؤسسته قد انتخبت كاسم في عام 2025. كما صلى، أتمنى أن يكون هذا انتصارا متأخرا.

***

وحتى الآن، تأتي غالبية الفائزين بجائزة نوبل للسلام من أجزاء غربية من الأرض. وفي الشبه الشرقي من الأرض، وخاصة آسيا، حصل عدد من الشخصيات والمؤسسات على جائزة نوبل للسلام. ومن بينهم محمد يونس (بنغلاديش، 2006)، ونانغيس محمدي (إيران، 2023)، وأونغ سان سو تشي (ميانمار، 1991)، ولو دوك ثو (فيتنام، 1973)، وخوسيه راموس هورتا، وكارلوس فيليبي شيمينيس بيلو (تيمور الشرقية، 1996)، ليو شياوبو (الصين، 2010)، كايلاش ساتيارتي (الهند، 2014)، مالالا يوصافزي (باكستان، 2014)، ماريا ريسا (الفلبين، 2021)،

في الواقع ، حتى الآن لم يكن هناك اسم واحد أو فائز بجائزة نوبل للسلام من إندونيسيا. ويبدو أن أعلى جائزة في مجال السلام لم تجد أي شخصية أو منظمة من إندونيسيا تعتبر جديرة بالتضمين على الشرف.

لذلك ، عندما تم اقتراح وكالة تنظيم الضمان الاجتماعي الصحي (BPJS) من قبل البروفيسور مايك هاردي من مركز السلام والأمن ، جامعة كوفنتري ، إنجلترا ، كواحدة من الأسماء الفائزة بجائزة نوبل للسلام لعام 2025 ، كان هذا تقديرا كبيرا جدا.

ومع ذلك، فإن الخطوة للحصول على جائزة نوبل للسلام لم تكن سهلة. ومنحت لجنة نوبل النرويجية، المؤسسة التي منحت الجائزة، أخيرا جائزة نوبل للسلام لعام 2025 إلى ماريا كورينا ماكادو، الناشطة المؤيدة للديمقراطية وقائد المعارضة الفنزويلي. ويقال إن هذه الأخبار جعلت دونالد ترامب يشعر بخيبة أمل، حيث شعر أيضا أنه حاول السعي لتحقيق السلام في غزة وفلسطين وإسرائيل.

ومع ذلك ، اعترف علي غفرون موكتي بأنه لم يخيب أمله من أن BPJS Kesehatan لم تفز بجائزة نوبل للسلام هذا العام. وقال إن البروفيسور مايك هاردي سيقترح العام المقبل مرة أخرى BPJS Kesehatan كاسم.

"أن تكون اسما وحده أمر سعيد للغاية ، لأنه حتى الآن لم تكن هناك مؤسسات أو شخصيات من إندونيسيا حصلت على هذه الفرصة. نأمل أن يكون هذا انتصارا متأخرا ل BPJS Kesehatan "، قال لإدي سوهرلي وبامبانغ إيروس وعرفان ميديانتو من VOI ، عندما التقى يوم الخميس 23 أكتوبر 2025 ، في المكتب الرئيسي ل BPJS Kesehatan ، جاكرتا.

متى اكتشفت لأول مرة أن BPJS Kesehatan هو اسم نوبل للسلام لعام 2025؟ منذ يناير 2025 ، سمعنا أخبارا تفيد بأن هناك أطرافا ستقترح BPJS Kesehatan كمرشح لجوائز نوبل للسلام لعام 2025. ومع ذلك ، لم نكتشف رسميا إلا أن BPJS Kesehatan أصبح اسم نوبل للسلام في 8 أكتوبر 2025 ، قبل أيام قليلة من الإعلان في 10 أكتوبر 2025.

إذن، من هو الفائز بجائزة نوبل للسلام لعام 2025؟ والفائزة هي ماريا كورينا ماشادو، وهي ناشطة مؤيدة للديمقراطية وزعيمة المعارضة في فنزويلا. وقد أثار ذلك احتجاجات دونالد ترامب، لأنه يعتقد أنه من المفترض أن يفوز، نظرا لجهوده الرامية إلى تعزيز السلام في غزة وفلسطين وإسرائيل.

ما هو ردك على BPJS Kesehatan الذي لم يفز بعد بجائزة نوبل للسلام لعام 2025؟ لا بأس ، على الرغم من أن BPJS Kesehatan لم تفز بجائزة نوبل للسلام لعام 2025. لقد تلقيت أخبارا تفيد بأن الطرف المقترح ، البروفيسور مايك هاردي من مركز السلام والأمن ، جامعة كوفنتري ، إنجلترا ، سيقترح مرة أخرى BPJS Kesehatan لعام 2026.

واقترحوا BPJS Kesehatan لأن ما بذلنا جهودا حتى الآن يساهم أيضا في السلام. السلام ليس خاليا من الصراعات والحروب فحسب، بل يشمل أيضا السلام الداخلي للمجتمع. يمكن لمئات الآلاف من الإندونيسيين الآن العيش في سلام لأن الوصول إلى الصحة سهل.

في الماضي ، بدا أن الفقراء ممنوعون من المرض ، ولكن الآن يحظر على المرضى الدفع ، طالما أنهم مشاركون نشطون في BPJS Kesehatan. هذا ما يجعل الناس يعيشون في سلام. لهذا السبب اقترح البروفيسور مايك هاردي أيضا BPJS Kesehatan.

ذكرت سابقا أنه كان هناك اتصال مع البروفيسور مايك هاردي قبل اقتراح BPJS Kesehatan. لذا ، هناك أفكار مشتركة بين BPJS وهو؟ نعم ، قبل الاقتراح ، كان قد تواصل مباشرة ورأى ما قمنا به حتى الآن. BPJS Kesehatan هو مرجع للعديد من الأطراف ، حتى من بلدان أخرى ، للتعلم. إنهم متحمسون لمعرفة كيف يمكن ل BPJS Kesehatan إدارة هذا العدد الكبير من المشاركين.

مفهومنا هو التعاون المتبادل والرجاء المساعدة. في حوالي 10 سنوات ، أصبح أكثر من 98٪ من الإندونيسيين مشاركين في BPJS Kesehatan. للمقارنة ، استغرق الأمر في ألمانيا 127 عاما حتى يتم تسجيل جميع المقيمين في التأمين الصحي.

قبل حوالي 10 سنوات، فاز محمد يونس من بنغلاديش بجائزة نوبل للسلام من خلال بنك غرامين، الذي يسمح للفقراء بقرض المال من البنوك دون ضمانات - فقط بناء على ثقة أرباب الأسر. ما تفعله BPJS Kesehatan ، في رأيي ، له تأثير أكبر بكثير. نحن لا نساعد الفقراء فحسب ، بل نخلق أيضا فرص عمل ونمنع الكثيرين من الوقوع في الفقر بسبب التكاليف الصحية.

أنت نفسك بخيبة أمل لا ، لأن BPJS Kesehatan لم تفز هذا العام؟ أنا لست بخيبة أمل ، أنا في الواقع أشعر بالفخر. منذ استقلال إندونيسيا، لم يتم ترشيح أي شخص أو مؤسسة لحصولها على جائزة نوبل للسلام. تم ترشيح BPJS Kesehatan فقط. في رأيي ، هذا بالفعل إنجاز استثنائي وهو دليل على أن أدائنا حظي باهتمام عالمي.

في الواقع ، شعر البروفيسور مايك هاردي بخيبة أمل لأنه كان يعتقد أن BPJS Kesehatan ستفوز. لكنه ملتزم أيضا بإعادة الاقتراح في العام المقبل.

ذكرت سابقا بنك غرامين الذي سعى إليه محمد يونس باعتباره حائزا على جائزة نوبل للسلام. بالمقارنة مع BPJS Kesehatan ، كيف تعتقد؟ لقد ساعدنا الكثير من الأشخاص الذين يقتربون من الوقوع في الفقر حتى لا يقعوا فقراء حقا. من خلال BPJS Kesehatan ، يمكن للعديد من العيادات التقدم بطلب للحصول على قروض للبنوك لأن لديهم تعاونا معنا.

بالإضافة إلى ذلك ، قام أكثر من 28000 موظف بتعليق حياتهم من BPJS Kesehatan. ناهيك عن المستشفيات والعيادات التي تستمر في الشراكة مع BPJS. التأثير الاجتماعي والاقتصادي الناتج واسع الانتشار - وهذا ما نعتقد أنه شكل ملموس من أشكال المساهمة في السلام.

ما هي الخطوات الحقيقية التي اتخذتها BPJS Kesehatan لتحسين جودة الخدمات للمشاركين بعد أن أصبحوا مرشحين لجائزة نوبل للسلام؟ في الماضي ، يمكن أن يصل الطابور للحصول على خدمات BPJS Kesehatan إلى ست ساعات. الآن ، نواصل تقليص وقت الطابور - لقد كان حوالي ثلاث ساعات ، وفي المستقبل سنواصل تقليصه.

الآن مع النظام عبر الإنترنت من خلال JKN Mobile ، لا يحتاج المشاركون إلى الاصطفاف في أقرب مكتب خدمة ، فقط من المنزل. حتى لو فقدت بطاقة BPJS ، فلا داعي للقلق ، ما عليك سوى استخدام بطاقة الهوية لأن الخدمة تستند بالفعل إلى NIK كهوية. في الماضي ، كان هناك تمييز في الخدمة ، ولكن الآن تم تقليله كثيرا.

يمكن أيضا إجراء الفحص الصحي الروتيني من خلال JKN Mobile ، كلما أراد المشاركون ذلك. للوقاية ، هناك ميزات للكشف المبكر عن خطر الإصابة بالمرض مثل مرض السكري. كل ما في الأمر أنه لا يزال هناك الكثير من الأشخاص الذين لا يعرفون - مستوى محو الأمية الصحية يحتاج حقا إلى مواصلة التحسين. ومن واجبنا مع الوزارات والمؤسسات ذات الصلة تحسين محو الأمية العامة.

في المستشفيات ، لا تزال هناك شكاوى متكررة حول مخزونات الأدوية الشاغرة. كيفية التعامل معها؟ في الإدارة ، يجب أن يكون من الواضح من هو المسؤول عن ماذا. لم تبيع BPJS Kesehatan الأدوية أبدا ، وبالتالي فإن الشراء هو بالكامل سلطة المستشفى. وبالمثل ، فيما يتعلق بتوافر الأطباء ، فإنه ليس مجال BPJS Kesehatan - يجب على المستشفيات أن تأخذ زمام المبادرة للتعامل معها.

بعد وجود BPJS Kesehatan والمستشفيات والعيادات تصبح مزدحمة لأن الناس يعتقدون أنهم سيحصلون على خدمات مجانية. كيف ترى هذا؟ ما تجدر الإشارة إليه ، الصحة باهظة الثمن ، وليست رخيصة - ناهيك عن أنها مجانية. تستمر تكاليف الصحة في الزيادة مع ارتفاع متوسط العمر المتوقع. قبل ست سنوات ، كان متوسط العمر المتوقع للشعب الإندونيسي يتراوح بين 70 و 71 عاما ، والآن وصل إلى 75 عاما.

هل تعتقد أن حملة الحفاظ على الصحة العامة لا تزال غير موجودة؟ أعتقد نعم ، لا يزال غير موجود. الوعي العام بالحفاظ على الصحة ليس مرتفعا بما فيه الكفاية. في الواقع ، الصحة باهظة الثمن ومهمة ويجب الحفاظ عليها. يقول الحكماء: "الصحة ليست كل شيء، ولكن بدون الصحة، كل شيء له معنى".

لذا يجب تحسين حملة الحفاظ على الصحة ، من قبل أي شخص؟ من قبلنا جميعا - ليس فقط BPJS Health والوكالات ذات الصلة. يجب أن يدرك الناس أيضا أن الوقاية أفضل من العلاج. خذ الوقت كل يوم لممارسة الرياضة. يجب أيضا الحفاظ على النظام الغذائي ، لا تأكل كل شيء دون سيطرة. يجب أيضا الاعتناء بالبيئة من أجل الحفاظ على صحتها ومواتية للحياة.

ماذا ستفعل BPJS Kesehatan أخرى لتحسين الخدمات المقدمة للمجتمع؟ يجب أن ندرك أن البقاء بصحة جيدة على الرغم من أن كونك عضوا في BPJS Kesehatan لا يعني الخسارة. بدلا من ذلك ، إذا لم تدعي أبدا ، فهذا يعني أنه صحي ويمكن أن يساعد المشاركين الآخرين. الحفاظ على الصحة أفضل من العلاج.

يجب تغيير هذه العقلية. هناك العديد من الطرق والطرق للذهاب إلى الصحة ، ويجب القيام بذلك باستمرار. لا تكن نادميا عندما يأتي المرض فجأة. لأن الألم يمكن أن يهاجم في أي وقت ، فإن الحفاظ على الصحة أمر لا بد منه.

اعتبارا من أكتوبر 2025 ، ما هو عدد المشاركين في BPJS Kesehatan وما هو النسبة المئوية للهدف السنوي الذي تم تحقيقه؟ في الوقت الحالي ، وصلت إلى 98٪ من إجمالي سكان إندونيسيا ، أو حوالي 281 مليون مشارك نشط. هدفنا هو أن يصبح جميع الإندونيسيين مشاركين في BPJS Kesehatan - وهناك عدد قليل منهم لم يتم تسجيلهم.

ماذا عن المواطنين الإندونيسيين الذين يعيشون في الخارج ، هل يتم تحملهم أيضا؟ حاليا ، هناك أكثر من 100،000 مواطن أجنبي (WNA) هم مشاركون في BPJS Kesehatan. ومع ذلك ، بالنسبة للمواطنين الإندونيسيين الذين يعيشون في الخارج ، لا يمكننا الوصول إليهم بعد لأنه وفقا للقواعد ، تنطبق BPJS Kesehatan فقط على الأراضي الإندونيسية.

هل هناك تعاون مع مؤسسات التأمين المماثلة في الخارج حتى يتمكن المواطنون الإندونيسيون هناك أيضا من الحصول على الخدمات؟ في الوقت الحالي ، لا تزال مقيدة باللائحة الرئاسية التي تنص على أن BPJS Kesehatan ينطبق فقط على إندونيسيا. في المستقبل ، إذا تم تغيير القواعد ، بالطبع سنكون مستعدين لتقديم الخدمات للمواطنين الإندونيسيين الذين يعيشون في الخارج.

لا يوجد خندق غير متصدع. إذا لم تتصدع ، فهي ليست خندق الاسم. وبالمثل مع BPJS Kesehatan - كيف تستجيب؟أوه نعم ، نحن لسنا مثاليين. لذلك ، غالبا ما أقول للطلاب من مختلف الجامعات: "إذا لم تجد أي مشكلة ، فتأتي إلينا - سأعطيك مشكلة لاحقا." أي أننا منفتحون دائما على الانتقادات والاقتراحات لتحسين أنفسنا.

فيما يتعلق بالاحتيال الذي حدث في العديد من المستشفيات حتى الآن ، ما هو نوع العلاج؟ لقد قمنا ببناء نظام مكافحة الاحتيال لمنع حدوث الاحتيال في المستشفيات. يمكن لهذا النظام الكشف عن مؤشرات الاحتيال في وقت مبكر. إذا تم العثور على مشكلة ، فإننا نقدم على الفور حلا حتى يمكن حل المشكلة. كما أننا نتخذ إجراءات صارمة ضد المستشفيات التي ثبت ارتكابها احتيالا - سنقطع التعاون على الفور.

ثم كيف يتم تنفيذ KRIS (غرفة المرضى الداخليين القياسية)?بالنسبة ل KRIS ، فهي ليست سلطة BPJS Kesehatan. نحن نلعب دورا فقط في تقديم الدعم الفني. مفهوم KRIS هو تماما سياسة من وزارة الصحة ، لذا دع أولئك الذين يتعاملون معها مباشرة.

من حيث المالية والكفاءة ، ما هي حالة أموال JKN حتى الآن؟ هل لا يزال فائضا أو عجزا؟ حتى الآن ، الوضع المالي لشركة BPJS Kesehatan في صحة جيدة. استنادا إلى اللائحة الحكومية رقم 53 لعام 2018 ، يقال إن الحالة صحية إذا كان صافي الأصول قادرا على إغلاق مدفوعات المطالبات لمدة لا تقل عن 1.5 شهر وبحد أقصى 6 أشهر.

ومع ذلك ، فإن الكثير من الأموال المستقرة ليست جيدة أيضا. لا يتم قياس أداء BPJS Kesehatan من منظور مالي فحسب ، بل أيضا من جانب الخدمة ، وتوظيف المشاركين ، والتواصل ، وكفاءة التشغيل.

هل أجرت BPJS Kesehatan مسحا للجمهور لمعرفة إنجازات الأداء؟ عقدنا للتو اجتماعا تقييميا يتعلق بإنجازات الأداء. الشيء الذي يجب التأكيد عليه هو أن التمييز ضد المشاركين في BPJS Kesehatan قد انخفض الآن بشكل كبير.

في الماضي ، كانت العديد من المستشفيات مترددة في التعاون مع BPJS Kesehatan لأنها اعتبرت غير مواتية. الآن ، هناك العديد من المستشفيات التي تقف في طوابير تريد الشراكة معنا. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للمشاركين الصحيين في BPJS الآن الاستفادة من خدمات الاستشارات عن بعد من المنزل.

مرة أخرى ، ما زلنا فخورين على الرغم من أن BPJS Kesehatan هذا العام لم تفز بجائزة نوبل للسلام لعام 2025. وحتى الآن، لم يتم ترشيح أي مؤسسة من إندونيسيا. لذلك ، نعتبر هذا الإنجاز انتصارا متأخرا.

الصحة ليست كل شيء ، ولكن بصحة جيدة يمكننا أن نفعل كل شيء. هذا هو السبب في أن البروفيسور الدكتور علي غفرون موكتي ، ماجستير ، دكتوراه ، AAK ، الذي يشغل الآن منصب مدير رئيس BPJS Kesehatan ، قلق للغاية بشأن الصحة. "الصحة هي حالة يجب علينا زراعتها وتصميمها. الصحة مكلفة. الصحة ليست كل شيء، ولكن بدون الصحة، كل شيء لا معنى له".

لذلك ، تابع علي ، يجب الحفاظ على الصحة من أجل الحفاظ على لياقتها المناسبة والمنتجة. "يجب أن تكون الصحة مشروطة ، ويجب السعي لتحقيقها" ، قال الرجل الذي ولد في بليتار ، جاوة الشرقية ، 17 مايو 1962.

في الحفاظ على الصحة ، تابع علي ، هناك أربعة أشياء يجب مراعاتها. "أولا ، البذور ، الوزن ، والوزن. ثانيا، لا تكن قريبا من مصادر التلوث لأنها يمكن أن تكون خطيرة على المدى القصير والطويل. ثالثا ، يجب أن يكون السلوك ، أي في إعداد تناول الطعام ، صحيحا حتى لا يتم تسميمه. والرابع هو التمرين ، على الرغم من أنك مشغول ، يجب أن تستمر في قضاء بعض الوقت في ممارسة الرياضة ".

وأضاف علي، يجب ألا تتم الرياضة بشكل مفرط. "لا تجبر نفسك ، يجب أن يكون وفقا للظروف. إذا كنت مسنا، اختر الرياضة المناسبة وليس ثقيلا جدا".

شيء آخر مهم هو الحفاظ على المدخول الغذائي حتى لا يسبب مشاكل في الجهاز الهضمي. "إذا كنت مسنا ، فيجب عليك تقليل تناول السكر والملح والكربوهيدرات. يجب أيضا التحكم في الأطعمة التي تحتوي على الدهون العالية حتى لا تبالغ في ذلك لأنها يمكن أن تكون خطيرة".

التنس هو رياضة يقوم بها علي غفرون موكتي بشكل روتيني. كل يوم تقريبا ، إذا لم يكن هناك شيء عاجل ، فسوف يلعب التنس. وقال: "في خضم جدول أعمال مزدحم، عليك أن تأخذ الوقت الكافي لممارسة الرياضة".

على الرغم من أن عمره يزيد عن 60 عاما ، إلا أنها ليست عقبة بالنسبة له. "على الرغم من أن عمري قد تجاوز 60 عاما ، إذا كنت ترغب في المنافسة معي ، فهي فقط تعال" ، قال بأسلوبه المميز.

لممارسة الرياضة في خضم الانشغال ، وفقا له ، فإن المفتاح هو قضاء بعض الوقت. "في الواقع ، من المؤكد دائما أنه لا يوجد وقت ، لأنه يجب بذل الجهود حتى تتمكن من الاستمرار في ممارسة الرياضة" ، قال علي ، الذي يتدرب عادة حوالي ساعة إلى ساعتين كل جلسة.

عندما سئل عما إذا كان يريد تجربة بادل ، فإن الرياضة منتشرة الآن في جاكرتا والمناطق المحيطة بها ، بما في ذلك من قبل ابنه. "بالنسبة لي ، كانت الأقمشة أقل تحديا ، نعم. لطيفة جدا بالنسبة لي، هيه"، قال مصحوبا بضحكة فضفاضة.

أحد لاعبي التنس الذين يعجبهم علي هو كارلوس ألكاراتاز من إسبانيا ، وهو شاب وحيوي. "إنه ليس قويا فحسب ، بل هو ذكي أيضا عند اللعب. لقد هزم العديد من المعارضين، على الرغم من أنه كان شابا"، على أمل أن يكون هناك يوما ما لاعبون إندونيسيون يتفوقون على المستوى العالمي.

وتابع علي قائلا: "إن الاستمتاع بالحياة هو أحد مفاتيح السعادة. "علينا أن نستمتع بالحياة. الحياة ممتعة أم لا اعتمادا على كيفية تنفيذها".

ووفقا لعلي، يجب خلق شعور بالسرور وتقديمه. "يجب أن نكون ممتنين جدا لما منحه الله سبحانه وتعالى. ولتحقيق شيء ما ، يجب عليك العمل بجد" ، قال الرجل الذي يطبق مفهوم المرح والحسد في بيئة عمله.

وأضاف أن السعادة هي حق الجميع. "الثروة لا تضمن أن شخصا ما يمكن أن يكون سعيدا. وفقا لدراسة ، فإن مؤشر سعادة الإندونيسيين هو الأعلى. كان هناك حادث لكسر ساقه ، ولا يزال بإمكانه أن يكون ممتنا: "لحسن الحظ ، كسر ساق واحدة فقط". على الرغم من أن الإندونيسيين ليس لديهم منزل ، إلا أنه نادرا ما يعيشون في الشوارع. كل هذا بسبب الحكمة المحلية التي تتطور هنا".

وشدد علي غفرون موكتي على ضرورة الحفاظ على التوازن جسديا ونفسيا. "كلاهما مرتبطان ببعضهما البعض. يجب أن تستسلم وتشكر الله عز وجل على ما تم إنجازه. ليس لدى الجميع نفس الفرصة - هذا الوعي يعزز الامتنان "، قال في ختام المحادثة.

"Kami tetap bangga meski tahun ini BPJS Kesehatan tidak menjadi pemenang Nobel Perdamaian 2025. Soalnya selama ini belum ada lembaga dari Indonesia yang menjadi nomine. Semoga ini adalah kemenangan yang tertunda,"

Ali Ghufron Mukti

"Kami tetap bangga meski tahun ini BPJS Kesehatan tidak menjadi pemenang Nobel Perdamaian 2025. Soalnya selama ini belum ada lembaga dari Indonesia yang menjadi nomine. Semoga ini adalah kemenangan yang tertunda,"

Ali Ghufron Mukti

"ما زلنا فخورين على الرغم من أن BPJS Kesehatan لن تفوز هذا العام بجائزة نوبل للسلام لعام 2025. المشكلة هي أنه حتى الآن لم تكن هناك مؤسسة من إندونيسيا أصبحت اسميا. نأمل أن يكون هذا انتصارا متأخرا".